こんばんは🌜私の施設で入居して4年経つ入居者についてなんですが。その入...

Question

こんばんは🌜私の施設で入居して4年経つ入居者についてなんですが。その入居者が入居してから現在に至るまで職員に対して暴言、暴力、人種差別をしてきました。事が起きる度に報告、対応してきましたが、常に平常心で感情的にならずに冷静になって対応して、認知症もあるし元々の性格なんだから、それを理解して対応しないといけないと言われました。入居する前も病院とデイサービスでも同じ問題で追い出されて現在特養に入居されました。4年間同じ入居者にユニット職員全員、つねられる、叩かれる、物を投げられる、噛みつかれました。それでも今まで真剣に向き合わず対応もしなかったナース、ケアマネに平常心を持ってない、感情的になった私が悪いと言われました。人間対人間の仕事なのは私も解ってます。すごく理不尽な話だなと思いながら、私自身が情けなくなりました。他の介護士さんの施設ではどの様に対応してますか❓

たいまむ · Answer

暴力行為がある利用者様には受診してもらい、ある程度は薬でコントロールして頂いてます。今、問題になってますが介護モラハラだと思います。病気だから認知症だから我慢して当たり前の時代は終わりになってほしいですね。

となりのトトロ · Answer

私の勤めていた施設でもそのような方はおられました。困りますよね。手に負えないですよね。皆同じですよ。腹の中は煮えくりかえってます笑　そう、手に負えないからどうにかしようなんて思わない、と思いながら受け流して対応していました。そういう方の仰る事を真正面からガッチリ「受けて立つ」と良くないですよね。相手の温度が上がってしまっている時にはとにかく一旦離れる、部屋に帰らせる。まぁその施設、その人を見ていないから適切な助言をしてあげようにもしきれなくて申し訳ないですが。。ともかく、こちらが感情的になったのが相手に伝わるとまずいい結果にはならないので、そこは距離の置き方や受け流し方を色々試すしかないですよねぇ。泣いちゃう若い子にも言うんです。「これがいつまでも続かへんねんで。みんな弱っていくし、明日亡くなるかもしれないから、その人を対応した時間も自分の経験」と。がんばりましよね！私も頑張ります！

翔 · Answer

カッとなるのは人間の当たり前の感情だから仕方ないですよね😅怒りのピークは6秒間だからカッとなったら6秒数えて接っすると良いと授業で習いました！ご参考に！

かーちゃん · Answer

受診してもらいますねあとは、家族にありのまま伝えたり記録にしっかり残します介護士も人間です、大切にしてほしいですよね

後藤 · Answer

だから転職が耐えないんですよね。こちらも人間ですから。認知だから何をしても許されるなんてことはないと思います。尊厳という意味を履き違えているのでは？ケガもしたし、セクハラも、あったし、それをいなすのも介護のうちだといわれた時は、自分が果たしてなんの仕事をしているのか分からなくなりました。とにかく、職員みんなで共有して上に言う。ミーティングやカンファレンスの時にいい続けてきた経験があります。あとは、とにかくためないで吐く吐く吐く。その挙げ句、逆バージョンになってしまったこともありますが。相手も動物化しているわけではなく、やはり人間ですから、長く生きてきた分、ずるいところもあるんですよ！ポーカーフェイスだの、演技だのずっとやっていられないですよ。タッチ交代出来る職員がいれば変わってもらえるけど。１人だけだと、こちらがやられます。気分転換が、必要です。現場はなき入りっぱなしですよ。真面目な人ほど。国の体制の問題もある❗やるせないですねー。みんなで声をあげて行きましょうよ。我々にも我々の尊厳、自尊心もあります。諦めずに記録に落として落として。しかないもんねー。高齢者強いですよ❗本心、ほっんとムカつくときあります。そのほとんどの真意のか裏側にあるのが悲しさです。過労死、鬱病精神疾患に、なる前に残念ですが最終的にはどうにもならなくなったらそこから逃げ出します。こちらも生きるためです。😞💨

2年目 · Answer

まずは記録を残すこと。暴言なら利用者が言った通りに書く。叩かれた状況、場所（腕とか）、とにかく細かく記録を残します！自分の身は自分で守る！です

氷雨 · Answer

平常心を持つのにも限度があります。私たちも人間なので。この問題に向き合わないケアマネさんや相談員さん、そして看護さんのそうが理不尽極まりないと思います。看護さんが向き合わないでどうするんですか。私のところは看護から先生へ報告して薬でコントロール、それでもダメだったら精神科の病院を受診しますね。

垂れ耳 · Answer

うちは障がいのあるご利用者様専門の訪問介護をしてますが、似たようなケースは多々あります。ご利用者様自身も事業所をタライ回しにされるし、対応しているスタッフも疲弊して退職していくという、負の連鎖に陥っている状況です。投稿の内容からして、多分高齢者介護をされてるかと思いますが、ご利用者様には失礼だけど高齢者の場合は、遅かれ早かれ看取りがきますので、そう割り切って根気強く対応していくしかないかと…

ゆっき · Answer

今までも同じ問題を起こしてきた利用者なら、特養→精神科のある病院へ移ってもらうのが最終手段になるかと思います。事が起こる毎に職員のせいにする特養もクソで問題だらけだし、職員の見に危険が及ぶ可能性がある利用者をそのまま入居させておくのではなく退去対象でないのが根本的にヤバイと思いますね。

がま · Answer

認知症が病気って理解されていない、現場が苦しんでる一つの事案ですよね。現場で理解しても享受出来ませんよね。てか、現場に中途半端に踏み込んであーだのこーだの言って現場の意見を聞かない運営に文句を言ってやりたい。過去に感情的になり上に文句言いに行って半年減俸喰らいました💧最近では施設の在り方に悩んでますオムツつけて、歩けない、食べれない不自然な状態で生かされてるボケた老人に何を望む‥。

みゆ · Answer

あくまでも個人的な考えです。入居者様御本人がそのような行動をされるには理由があるかと思います。認知症があろうが元々の性格だろうが、何かしら理由がない限りそのような行動には出ないと考えます。まず、ナースやケアマネさんではなく介護士自身が入居者様と向き合うことが大事だと思います。四六時中暴言吐いたり暴れたりしてるなんてことはないと思うので、落ち着かれてる時にコミュニケーションを図ってみてはどうでしよう？もしかしたらその会話の中でヒントが出てくるかもしれません。感情的になることは当たり前です。それをフォローするのが周りの職員です。まだ職員さんに対しての行動なのでいいのかもしれませんが、悪化すれば他の入居者様に同じ行動をする可能性も出てきます。今一度、しっかりと話したほうがいいと考えます。偉そうなこと言ってすみません💦

時々、介護職員 · Answer

ドラッグロックしかないですね。受診してもらい、精神疾患なら、治療が、必要なので退所してもらうしかないですね

ココット · Answer

まさにウチのグループホームもそうです。どこに行っても退所になる入居者ばかり集めて、施設長は一切触らず理想ときれい事で済ませます。もうすぐ5年になりますが、施設変わるしかないなと思っているところです。

みみ · Answer

住宅型有料です。手が出たらダメですね。ナースが受診指示出して　施設長も家族と連絡とりあってくれます。以前入居者が入居者に手を出した事がありましたが、即退去になりました。多分精神病棟に行ったと思います。なので手が出る方が入居されても数日様子見て、手が出たら受診してだいたい落ち着かれます。

botamochi 111 · Answer

こういう入居者さん、本当に大変ですよね、ご苦労様です。読ませていただいて１つ疑問に思ったのがこの方はどんな時にかみついたり、暴言暴力を振るうのかな？という事です。認知症の方が暴言暴力をするのは何かしらの理由が必ずあるのでそこを探っていかれるとなにかいい対応策が見つかるのかなと思いました。平常心でいるなんてとてもじゃないけど無理な話なのでムカついたことは職員同士で話すなどして解消していくことが大事かと思います。でもあまり感情的になりすぎるのも良くないのでこの人が落ち着くにはどうしたらいいかなということを考えながら接するのがいいかと思われます。長々と書いてしまいすみません。ご参考になればと思います。

亀さん · Answer

真面目には受け取りません。必要以上は関わりません。

じゅん · Answer

介護職だって生身の人間が、業務してる。介護ロボットだってそんなボコボコにされたら壊れる！平常心ってアホかよだったら自分たちが、毎日対応すればいいんじゃないの！！これは、介護者に対しての　モラハラですよ

ユータロー · Answer

私の職場にもいます。認知症だからとかで片付けられる問題ではもはやありません。ウチなんか一般養護で措置施設なんですが、基本自立の方が多いのでそういう点では大変です。利用料15万円だが利用者誰一人満額支払えるぐらいの方はおらず、残りは我々国民の税金から払ってます。つまり、例えば100円のアイスクリームを買うのに利用者は50円しか持っておらず、残りは我々がカンパしてあげている。にも関わらずそういう変な利用者はお礼も言わず逆に怒り出す、暴れるというそんなイメージです。そりゃみんな辞めていくわーっていう話です。そちらの施設は特養なんでまた状況は違うかもしれませんが、ナース、ケアマネが平常心を持ってないこっちが悪いと言うのであれば、じゃあお前が対応して見本見せてみろ！継続して1年ぐらいしっかり向き合って利用者の態度も変われば尊敬して勉強させていただきます。何百回でも謝罪します。…って私は思います。私の場合は当直帯限定ですが、殴られたら殴り返します。日中にやるとかなりややこしくなるので。ただ、顔面を殴ると怪我が残り、後々やっかいなんでボディーブローを叩き込むか殴ってきた所を1本背負いか背負い投げにします。それでもしクビならば自分はクビになっても構いません。介護職は引く手あまたなんですぐに次は見つかります。傷害罪とか言われても、そもそも相手が殴ってきたので喧嘩両成敗もしくは正当防衛を訴えます。怒りのピークは6秒だとかよく言いますが、私の場合は何度も思い返してしまい、その度に怒りが再燃焼するのであまり意味がありません。私は中程度の鬱状態と医師から診断されており、職場の上司にも伝えています。本来ならば仕事を休まないといけませんが、とてもそんな理由で休んでいられる家庭状況ではないので働いています。上司も長期で休まれると困るのだとか。。。まあ、それでも辞める人は辞めますけどね。職業選択の自由は万人に認められています。ばぼちゃんさんも、耐えれなくなったら私のように病む前に少しでも良い職場への異動や転職を考えた方がいいと思います。

未来 · Answer

うちにも人を見て暴言　暴力をする利用者居ますよ！何回訴えてもほっときなさいと言われるだけでしたある日の夜勤中タオルで顔面を叩かれた事を報告したらやっとリスペリドン0.5が出ましたリスペリドンじゃなくて精神科に受診してほしいですけどねやはり、私の対応が悪いと言われましたよ！

介福士 · Answer

管理職は、一見まともな対応をしているように見えますが、責任転嫁をして管理職の役割を全く果たしていません。このような問題が起きた時に率先して対応するのが、管理職でありケアマネでしょ。管理職とケアマネは、お飾りなんですかね？だから、糞なんですよ、この業界は？一度、会議を開いてユニットの考えをまとめて精神科を受診し、処方薬の調整をしてもらうことをお勧めします。後、記録は出来るだけ詳細に残すこと。出来ることをしっかりしておく。ただ、文面でしか分かりませんが、御施設の管理者やケアマネの対応だとご利用者様を薬漬けにするんですか？、薬に頼らず支援技術でやりなさい。とか言いそうな気がしますが？

ユウナ · Answer

私、似たような事例でどこも受け入れてもらえなくなって家族が大変になったのを知っています…それって介護士だから、とかで済む話じゃないですよね。。。薬でなんとかなるならなんとかして落ち着いていただくしかないと思います。

me · Answer

お疲れ様です。お薬がでる様になったそうですね！期待したいですね。ぶつかり合う事もあるとの事ですが、真摯に向き合い、人間的に関わろうとされていらっしゃいますか？正反対なケアマネやNSの言葉から、もしかしたら、私の時と似てるかもと思いました。色々なアプローチをして、その方の為に尽力しても、やり取りが上手く行く時と怒ってしまう時がありました。先輩にやり方を尋ねると、一切無視して話さないと言ったので、虐待じゃないか？と疑っていましたが、上司から評価されていました。話しかけられて、何か答えると、段々文句や愚痴が出てきて、興奮されエスカレートします。側から聞くと、喧嘩をしてるのかと言われました。だから試しに、私も一切返事をしませんでした。7匹の子山羊状態です。何を言われても、黙って耐えます。「返事ぐらいするやろ？」と言われても、しません。そしたら、部屋に帰りました。諦めるのか、気が済んだの、分かりません。しかし、明らかに、こちらが答えると、地雷を踏んでしまい、カーッとなって、怒って叫び出すと言う事です。同僚に、この事を伝えて実行しました。究極の策ですが、お試しください。

ポニョ · Answer

日頃接してない人ほど、平常心だとか感情的になるなとか言うからムカつくので俺は自分達でしばらく勤務調整して対応して下さいと言い実際に経験してもらったら意見が180度変わりましたよ😅超笑った😁

ぷるる · Answer

感情的になった介護士が悪い？はぁー？ですね。こちらも感情持った生身の人間です。私はけっこう感情的なのでカチンと来ることもあり言い返してしまうんです、言葉遣いは丁寧だけど。それで結果利用者が大騒ぎ･大不穏になると看護師･ケアマネはコソコソしたり白い目で見てきますね。じゃあおまえらが一日中みてみろ、夜勤もやれ！って思います。現場を分かってくれてない。反省する点としては、私がカチンときて言い返す場面でも、上手くかわす･不穏にさせない同僚がいるからです。すごいな、自分は未熟だ。介護向いてないなと思います。ここを読んで、「自分だけじゃない」と励みになります。上が動かない、入居者が最悪だったら職場を変える切り札もありますしね。私はもう高齢者うんざり。お年寄り好きで始めた仕事ですけど、大嫌いになりました。1度介護から離れるつもりでいます。お互い自分を大切にしましょう。

ひまわり · Answer

コメント失礼します。四年間もスタッフさんはよくやってると思います。四年間も何の対応もしなかったナース、ケアマネは何をしてたんでしょうか？平常心を持ってないと言うのであれば、私だったらお前は何が対策考えたのかっと言うと思います。ケアマネのくせに何も対策考えないで、人の事言うな。自分に与えられた仕事をしろ。言葉悪くすいません。私の心の声です。

まりも · Answer

私はグループホームですが、先月までいた私の担当の利用者さん、利用者に暴言、暴力あり、精神科も受診してて、認知あり、薬も調節してました。でも、他の利用者様と言い合いが、絶えず、怪我もさせてしまい職員の手におえず退所してもらいました😃まあ、利用者怪我させるなら、退所が普通だし、入所して、1ヶ月くらいなら様子みるべきかと。私の新しく入ってきた男の利用者さん、最初暴言ありましたが、もともと、そんな性格で対応次第で落ち着きましたよ😃

mushikaku7 · Answer

自分は常に申し送りして、事務や看護が動くまで申し送り書きます!動かなかったら、最終、自分がやられる側になり利用者さんにこれだけやられてますっていう痕跡を残して解らせます。

タケポン · Answer

これからの課題として暴力的な要介護者に対する対処は問題ですね。仮に非人道的と非難される手段に出たら、それを批判したマスゴミに反論するのも不毛ですからね。

介護士は平常心で感情的にならないのは当然なんですかね？💦

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介護士は平常心で感情的にならないのは当然なんですかね？💦

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