錠剤をこまかく砕いたり、カプセルの中身だけ出して服用させたりしているの...

Question

錠剤をこまかく砕いたり、カプセルの中身だけ出して服用させたりしているのって、うちだけですか？薬の吐き出しがある人のみならず、ソフト食やペースト食の人も一律で、処方された薬剤を、職員がペンチなどでこまかくして服用させています。看護師もそれに対してなにも言わないので、それに対して異議をとなえても、「なにか問題あるの？」という反応…。たしか、薬剤にはその大きさや形にも重要な意味があって、胃で溶けないようにとか、ゆっくりと効果が出るように、とか考えられているという知識を聞いた気がするのですが…。私は、薬の形状は変えずにそのままの状態で服薬ゼリーで服用していただくのが最良と考えています。なかには、砕いたお薬をおかずやお粥に混ぜてしまう職員もいて、それはやったらあかんやつ…！と思いつつ、この部署では新参者なので、なかなか注意できません。介護現場では、このやり方が一般的なのでしょうか？

ポン太 abs · Answer

確かに問題だと思います医師への確認は必須だと思います以前の職場は必ず確認してました医師または薬剤師の方に介護側の勝手ではダメだと思いますよただ新参者だと意見しても、うちはこれでやってるからみたいな感じになるでしょうね看護師や管理者の方から注意してもらえ他ないですけど

新人ケアマネ50歳 · Answer

基本的にはそのままの形状で水などで内服出来るのが理想だと思います。しかしながら、どうしても錠剤が飲めない、認知症が進み内服出来ないといったケースでは形状の変更しています。但し、その場合は施設内で話し合い他の方法がなく、処方した医師に確認の上でその様な対応を行なっています。仰る通り錠剤やカプセルにはそうなっている理由があるので、個人の判断で行うのは不適切ですね。どうしても対応困難なケースはあるのでその時にどの様に柔軟に対応出来るかだと思います。

ポポポ · Answer

道徳の話ですね。ある研修で医師が話してましたが。形状変えてでも、飲む方がマシ。飲む、飲まない。だけを考えると飲まない選択は、命を縮めます。

ちのっち · Answer

でもまぁ「それがその施設のやり方」なんでしょうね。どうせ「時間がない」「そこまで手間かけてられない、飲めばどうでもいいや」みたいな感覚で誰かが思いついて、それを「いいねいいね、私もやるわ」で、始めたことでしょう。他のところに行けば「いやいや、医師の確認必要だよ」っていう当たり前のことを当たり前に唱える人たちでしょうし。その施設がたまたまそういう人がいて、ナースも「飲めばなんでもいいんじゃん」っていう人たちで固まっているんでしょうね。ましてやナースなんか「介護が勝手にやったから私は知らない」っていうでしょうし

パラサイト · Answer

コメント失礼致します。錠剤で内服可能な方に実際に試してみて、実現できる証明をしたらどうですか？その後、他者が同様の支援をするかは皆無ですが、千尋さんは、錠剤のまま提供を継続されるのが理想だと思います。そしたら周りもおのずとついて来ると思いますよ。

misuzu33 · Answer

それ問題ですよね、、、うちの職場では、飲み込めない人のみ、看護師や薬剤師に確認してOK出たら潰して飲んでもらっています。看護師が黙認してしまっているなら、新参者の立場からは言えないですね、、、介護課の上長や、施設長などには掛け合えないのですか？

かな · Answer

うちも粉砕はしておりますが、看護に粉砕許可もらってからやります。糖衣錠などは潰さないほうが良いと聞きました。カプセルももちろん出さない方がいいですよね、、でも分かっててやってる人もいます。飲めないので…。毎回粉砕するようなら薬局へ次回から粉砕してもらうよう頼みます。それでもダメなものもありまして、服薬する直前に粉砕する、など指示あるものはそうしております。

みずき · Answer

私の職場でも全く同じことをしています。仰っておられることに間違いはありませんし、まったくその通りだと思います。ただ、嚥下の難しい方や、認知症で薬を異物として口から吐き出させれしまう方もおられます。カプセルを分解したり、薬をペンチで砕くことは本来の効能を阻害する恐れのある行為なので、医療関係者で許可を出す人はいないでしょうが、それでも、全く飲まれないよりはマシかと思っています。それに、そういった方が口から吐きだされた薬が内服後に見つかり、事後報告書を書くことになったことも何度かあり、口から吐き出す恐れのある人には必ず砕くようにしています。

なご · Answer

事前に看護に確認とって粉砕しているのではないのですか？

アルパカ · Answer

特養4年、訪問介護で3年勤務しております。上の方も仰っていますが、薬の形状は理由があってその形状(粉だとか、カプセルだとか)になっているので、その形状のまま内服していただけるよう、千尋さんが仰っているようにまずはゼリーなどで工夫するのが良いと思います。でないと、腸で溶けなきゃいけないものがもっと早く溶けてしまったりして本来の効き目が得られないこともあります。手を尽くしてもその形状での内服が難しい場合には、看護師や相談員、処方している医師と相談し、形状や薬剤の変更を検討していただくのがベストだと思います。千尋さんは間違ってないです！声を上げにくい環境かもしれないですが、相談しやすそうな人から巻き込んでいって、内服方法を変えられると良いですね。応援しています☺️

くまきち · Answer

看護師も介護職も資格取得時に薬について学んでいないので薬の形状を変更する権限はありません。できるのは医師か薬剤師だけです。その前提にたつと、今回の行為で利用者の方が体調不良や死亡に繋がった場合、刑法上の処分かつ民法上の損害賠償は逃れられないと考えられます。よって千尋さんの判断は正しいです。

派遣ムーニーマン · Answer

カプセルから中身出して飲む…(￣～￣；)アレ、めっちゃ苦いのよね((( ；ﾟДﾟ)))ビールとかサンマのワタとか漢方薬とかグレフルの皮みたいな苦味とは異質な…「エグみと苦味との狂気」で、我々なら耐えられない奴ピルケースからカプセル取り出す時にちょっと押し潰しちゃって「ごめんなさい、中身でたからかなり苦いかも」って謝る時ありますな(事実、めっちゃ苦そうな顔してた(;つД｀)

派遣ムーニーマン · Answer

さて、内服薬はそのまま飲んでもらうのがやはりベストです嚥下低下で形態がペーストやソフト、ミキサーの場合は「粉砕しても良いか？」の許可を担当医師か薬剤師に確認取る必要はありますです粉砕までいかなくても、カロナール500㍉みたいなのを代表に、中央に線が入っているのもあり、半分に割って飲むのも有りでしょう半分に割って小さくしてから内服ゼリーなどに包むのも手段ですね(割って良いかも確認取ればなお良し)それでも吐き出しや飲み込めないなどがあれば、いよいよ粉砕粉砕してゼリーに混ぜるか、粉砕して簡易懸濁してトロミで固めて飲むのか色々試せることはあると思いますあと、「異を唱える」だけでなく「代替え案を出す」のも有りだと思いますよ

新人ケアマネ50歳 · Answer

なかなか沢山の意見があって当然の事と思います。しかしながら私の印象としては千尋様の質問意図としては、薬の形状を変えて内服する事の是非と言うよりは内服の為に薬の形状を変更する際の意思決定の方法の是非なのかな、と。私も飲めないよりは飲めた方が良いと思います。ただ、そこの意思決定のプロセスが人によってバラバラだったり勝手に行われるのであればそれは違うと思います。結果として形状を変更して内服する結果があったとしても、そこに至るプロセスに根拠がしっかりとある事が必要だと思います。それが専門職としての役割だと思います。

me · Answer

近年、研修でご飯に混ぜたら虐待、や、ダメですよ、と耳にします。ご飯に混ぜるのは、お薬ゼリーが世に出る前のやり方かな？と想像しています。古参が無資格の方に「施設のやり方だよ」と教えれば覚えますし、自己中な方が、手間が惜しくて始めたのかも知れません。薬の加工は、医師の許可が必要で、通常形を変えてはいけないそうですね。必要なら、処方箋で形状の変更をして頂いて、私達介護士は、服用のみ行う。しかしそれには、会議が必要で、ケアプランの見直し(書き変え)が必要だとか？そう聞きました。その為、粉砕が一時的なのか、ずっとなのかもアセスメントが必要だそうで(？)、偶々いまレベルが落ちているだけかも知れないと…。また、一介護士が口に出して、周りから「面倒な人」だと言われたく思われたくなくて、現場で内内で処理しているのだとか…？？話が外れますが、ご本人様も、錠剤を口に入れたら飲まずに、がりがりと噛み始める方も、認知障害をお持ちの方で20〜30人に1人くらいはいらっしゃるので、「噛まないで飲み込みますよ？」と申しても、あ〜〜ぁ💦ってなりますw

まっくろくろすけ · Answer

私がかつて働いていた施設では、それを看護師がしていましたね。ヘルパーがやる際は、看護師の指導のもとだったはずです。そちらは違うのですか？

モフゴリくん · Answer

必要に応じてかな？嚥下が弱ると薬が引っ掛かり窒息される方もいますから。吐き出しについて医師に相談すると患者の病状や体質に合っている薬なら粉砕した薬を処方する事もありますよ。薬のフリカケご飯は流石に不適切ケアになるかな？マネしない方が賢いです。

マーサ · Answer

ご利用者様の中には錠剤やカプセルのお薬を口に入れると、それをご利用者様は異物と捉え薬だけを吐き出したり、飲み込まなかったりする人がいます。でもドクターの処方剤ですから、ドクターに報告してもらい、砕いても効用に影響がないと指示頂ければそれでも良いと思いますが！頑張って下さい。

masa · Answer

私の両親がお世話になったケアマネさんが言った言葉。かつて療養病院で母親が入院中、食事に薬を混ぜているのを見て即転院させました。「自分がそんなご飯を口に出来るかどうか。それが介護の基準。あんなのは食事ではない」私も介護職になり、その言葉大事にしています。

あたま · Answer

看護の許可がないと薬は砕いたらだめだったような🙄

ゆづき · Answer

私の在籍している認知症対応型グループホームでは、基本的には医師に確認後、調剤薬局に依頼して形状を変更して貰っています。調剤薬局から届くまでの間は、医師に許可を貰い 職場で砕いて服薬して貰っています。そのまま（錠剤）で飲める入居者様は良いんですけど、介護度の高い入居者様の場合は、そのままだと吐き出してしまわれるので...。服薬ゼリーやトロミで対応出来ればその状態で飲んで貰えますが、無理な場合は 最初に書いた対応をさせて頂いています。

ペシュ · Answer

私の施設でも錠剤、カプセルで飲みづらい、吐き出しある様な方は砕いてお茶などに混ぜて服薬させます。看護師は飲んでもらえるなら、どんな方法でもOKと言う看護師なので…‼︎

にゃむりん · Answer

いやそれ、勝手にやるのはまずいです。確かに細かくしてもいい薬もありますが、内臓のどこで溶けて吸収されるかなど計算して作られてる場合が多いです。仰るとおり、胃の中でゆっくり溶けて少しずつ吸収されないと効果がない薬が、細かく砕かれて胃をさーっと通過してしまったら？細かくしてもよい薬、ダメな薬の一覧表はGoogleでも手にはいりますし、何よりまず、この薬は砕いていいかダメか、担当医師に確認をとってからでないとまずいと思います。

ズズー · Answer

錠剤やカプセルの薬には、意味があると聞いたことがあります。

もち · Answer

一般的かどうかというより、人によって違うのは問題があるので施設で統一するべきだと思います。服薬の形状はもちろんですが食事中なのか食後なのかタイミングもそうですし、おかゆに乗せるのか、フルーツに混ぜるのか等も統一したほうがいいと。うちの施設では砕かないと飲めない方には砕いてもいい薬か看護師や薬剤師、医師に聞いてOKでてから砕いて飲んでもらうで、統一していました。ペーストとか流動食でおやつもゼリー系の利用者さんには無理して薬を丸のまま飲んでもらって誤嚥や詰まるリスクより全職員の技術で確実に飲んでもらえる形状に統一することも大切だと思います。

じょーだん · Answer

はじめまして。激アツなので、コメントさせて下さい。内服薬の形状は勿論理由があってその形状になってるので、変更が必要な際はドクターや薬剤師に相談すべきだと思います。で、形状を変えずに服用させて下さいと能面のようなお返事であれば、服薬介助の現場検証なりをして、判断してもらうべきかと思います。介護の現場は甘くないぜみたいな。服薬管理は施設でも居宅でも重要なポイントなので、適切な手続きを踏んで行うべきだと思います。て言っても、経験上、施設運営なんて、現場はどうでも良い人たちで廻してるとこが多いのでそんな流れにはならないでしょうけど。

ミルク · Answer

それは勝手に変えちゃまずい事だと思いますよ…😅

かーず · Answer

たしかに、認知めんある人は、吐き出しあるけど、でももしその人が、錠剤飲めきれないなら、潰して、飲ませないといけないって、思うやに。僕、以前特養にいましたが、看護師さんでも潰して飲ませているし、もし命に関わるお薬なら、潰してでも飲ませていました。ゼリーでも、飲みきれない利用者さまも、いるしもし飲みきれなかったら、ご飯に少し乗せてあげたりしていたやに。今は、ディケアで、働いているけど白湯で飲む人は、あまりいないしお茶で、飲ませているやに。いちがになにが、正しいか今の会社の上司、ナースに、きくのもありだと思うやに。今まで、こうしてきたからって、言われたらもうきくしかないと、思うけど。

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