両手引の利用者さんの場合、基本は肘を持ってもらいますよね？何度行っても...

Question

両手引の利用者さんの場合、基本は肘を持ってもらいますよね？何度行っても手首を持つ職員がいます。どういう指導法をしたらいいですかね？

白黒チャン · Answer

基本肘ですね、なんど注意してもなおらないんですか？

はるき · Answer

なんで手首を持つか理由を聞きます。その上で改めて手首での危険性を説明します。改善しないようなら上司に報告。

白黒チャン · Answer

その人未経験者なのかな

猫モチ３倍 · Answer

その職員さんの手首を持ったパターンと肘から持ったパターンで倒れそうになってもらって、おむらさんが支えようとした時にどちらが痛かったか感じてもらうのは？

K · Answer

こんにちは。肘を持って介助したほうが自分も楽だということを言い続けます。仕事は楽な方がいいと、心理的に思わせます。そして、その職員を利用者役にして、その職員の介助方法の真似をして介助される側の気持ちも感じてもらいます。わざと強く握ったりして痛みなども感じてもらいます(もちろん謝ります)。怒ってきたら、怒るようなことを利用者にしているんだよと伝えます。そして、この持ち方だとどういうことが起きるのか、、、表皮剥離、内出血、一緒に転倒、からの骨折など。リスクを説明していますね。表皮剥離や内出血などは、ネットから画像をひいて見てもらい、「こういった介助方法の間違いで怪我をした場合、家族がみたら疑われてしまいます。事業所でなくて個人で責められたら困るのはあなたです。間違ったことだと分かってしているのであれば、何かあったときに守れなくなります。大変なことより、自分も利用者も楽な方がいいですよね。」と伝えてました。うちは少々の傷でも法人内の事故報告書を提出して全体カンファで当事者が報告しなければならないので、結構サクッとやめてくれました。

てんたくるす · Answer

もし内出血、手首の骨折虐待にもかかる事を把握している事をもう一度説明して、何かあったら全責任おってもらえばいいじゃないですか。そこまで言って、上司にもその旨伝えておいて、その後の事故は主さんの責任ではなくなりますので、そこまでして下さい。

ごっちん · Answer

基本は御利用者に上から肘を持ってもらいます。なぜ手首を持つのか、手首を持つとどういうリスクがあるのかが分かってないのでは？それと、デモンストレーションで介助方法を見てもらいましたか？手首だと皮下出血、表皮剥離、骨折のリスク、御利用者との距離が遠く、ふらついた際に支えきれない。万が一支えられたとしても引っ張られちゃうので脱臼のリスクもありえますよね。

めい · Answer

私は昔手引き(手首、手を繋ぐ)で誘導してましたが、先輩がやっているのを見て真似してやってみたら楽だったので、考えが改まったのを思い出しました。やってみると安定感も安心感も違いますよね今じゃ、両手首や手を繋いだだけで誘導する人を見て、大丈夫かーーとハラハラする程になりましたやっぱり体験してみて自分で感じないと分からないと思うので、手引き歩行＋不安定かふらつきが強い人を実際に実験台(失礼)になってもらい、どっちが安心かを体感してもらうのが良いと思います！

介護マン（レベル0.6） · Answer

手首だけで重心を支えられる自信でもあるのですかね？または御利用者様にかかる負担や負荷がわからないのかもしれませんね

た · Answer

恋人握りの提案をしたらどうですか？うちでは肘だと怖いという利用者がいるので手を繋いで誘導してますよ

隕石ダイナマイト · Answer

自分のやり方へのこだわりが強い人は、事故が起きても他人のせいにするタイプも多いので、みんなで共有して、ヒヤリハット書いてもらいます。

コロ · Answer

おむらさんがスタッフ役、そのスタッフに利用者役で体験してもらう。手首持たれる肘を持たれる座位から立位になって歩いて座位になるの両方経験してもらって、どっちが体幹が安定していたかを考えさせる。

ポニョ · Answer

両手引きじゃないとダメなんですか?歩行器とかは?

まつ · Answer

肘を持つ方がお互いに楽です。一回やってみてもらったらいかがでしょうか？

もち · Answer

上司に注意されて聞かないっていう理由が知りたいです。その理由も言わない人って他のことでも絶対おかしいことしますよね。。。とにかくいうこときかない理由聞きたいです。その上で話したいです。

派遣ムーニーマン · Answer

その職員以外、皆で両肘歩行してみるとか(￣～￣；)

me · Answer

両手引きの介助から外れて貰う様にしてみては？手首でしていたら「介助、代わります」と言って介助させない。「〇〇さんが移動の時は、肘を使った両手引きになります。出来ない時は他の職員に伝えてお願いしてください」出来る様になるまでさせない。「安心安全安楽な介助が出来る様に努力してください」と、優しく伝える。手首介助を見逃さない。または、肘を持って頂いた両手引き…とケアプランに一文加えてしまう。"両手引き"について、介助者目線の両手では無く、"介助される側が、自分の両手を使って介助者を持ち、介助者に引い貰う様に歩く事"だと説明してみてください。

普通の介護職員 · Answer

ヒヤリハット良いですね！

るるは · Answer

お疲れさまです。その職員に利用者さんの役をやってもらい、おむらさんが手首を持って両手引きをするのはどうでしょうか？反対におむらさんが利用者さん役をするのも忘れずに、体験、体感してもらうのがいちばんですね。

琴葉 · Answer

お疲れ様です。初心者の頃に手首で支援してました。手首なんて逆に転倒をした時に支えられませんし自分も転倒をされた時に一緒に怪我をするリスク高いですし怖いです。利用者さんにしっかりと私の腕を掴んで頂き私は利用者さんの腕に手を添える形で支援しています。利用者さんによっては上腕を掴まれる方も居て腕よりしっかりと支えられて逆に楽です。(遠くから見れば抱きつきながら歩いてるようにも見えそうですがwww)手首で支援されている方に利用者さんになって頂き実演で安定があるのはどちらか?を考えて頂いてはどうでしょうか？またはおむらさんが利用者さんになって実演し転倒してみるとか?私は教えて頂いた時に実演で教えて頂いて分かり速攻直しました。

山田太郎 · Answer

主さんはしっかりアセスメントしていると思いますが、一概に肘が良いとは言えないとは思います。利用者にとっての歩きやすさなども部位によって変わってくることもあるのでは。いずれにしても意見の食い違いがある方とは、話し合わなければ解決しないですよね。うちもそれでギスギスしてます。。

ゆるふわ · Answer

普通に業務命令違反で取り上げて、再度行ったら出勤日数減らすなど注意したらいかがでしょうか。

勘吉2世(実は勘吉) · Answer

私が今いる事業所なんですが、入社した時に、職員が手首を持って歩いているのでびっくりしました。本当なら肘から持って手引きをしなければいけないのですが、私だけやると何を言われるかわからないので、 他の職員から見えないところでは肘から持って手引きをしながら歩いてもらうことにしていますが、他の職員が見える場面であれば出来る限り理由をつけて他の仕事で逃げ回っていますが…どうしても逃げれないこともあるので、言い訳になっちゃいますが、「申し訳ない。本当はこれは違うんてすよ。転んだりして、手首が脱臼したりしなければいいけど」とこころの中で言いながら、何か間違いが起きなければいいなと思いながら、自分の意思と反する方法でやっています。正しいことをしなければいけないのですが 、そのことについて職員の前で提案をすることは正しいのですが、先輩たちに揚げ足を取りやがってと思われることにも繋がるので、本当にどうしていいかわからないことの中で毎日仕事をしています。

シャインマスカット · Answer

何度言っても直らないと、だんだん口調もキツくなってしまいますよね。指摘された、注意されたと感じて、反感を持ってもしかしたら意地になってるのかもしれませんし、それともそう教わって来たからそれが正しいと思っていて納得してないから変えないのか…腹立たしい気持ちを抑えて一度その方がどう思ってるのか、どうして手首を持つのか、聞いてみるといいかもしれません。基本的な介助法はあっても、介護には何通りもの正解があるとよくいいますよね。適切か適切でないかはともかく、何か自分なりの考えがあってのことかもしれません。おむらさんが個人的にやりとりすると関係が悪化しそうなのであれば、上司に協力してもらって全体会議などで一度手引き介助の講習をしてもらって、基本的な介助法の勉強、そして実習という形でやってみるのもいいかもしれません。

ぺぺ · Answer

その利用者さんの歩行状態はどんな感じですか？手引き歩行のやり方には、大きく分けて3種類あります。1.ほぼ自立で歩けるが誘導が必要な場合…お互いの手のひらを合わせて軽く握るまたは、手首辺りまでを軽く握る。2.一人では歩行が不安定な場合…お互いの肘を支えるように手を添えお互いの前腕を沿わせるようにし、脇をしめる3.しっかり支えないと歩行出来ない又は、膝折れする場合…介助者が肘の下から上腕まで腕をそわせて、相手の上腕を掴むようにし身体を密着させるような形で行う。など、相手の状態にあわせて介助の割合を変えます。もしかしたら、その介助者のかたは、その利用者さんは軽介助1で良いと考えているのかも知れません。PTさんとかが居ればその利用者さんの歩行状態を評価してもらうといいですよ。

タチコマ · Answer

何も考えない、職員。手引きなどから、外した方が良いです。自分達は、しないできない人は、外します。

ひまわり君 · Answer

実際に身を持って体験して頂けたら、理解されるのでは無いでしょうか？？