下剤についてのご意見をお聞きしたいです。ご利用者さんのお通じがでない状...

Question

下剤についてのご意見をお聞きしたいです。ご利用者さんのお通じがでない状況で、看護と介護の意見が割れてます。看護→でない状況がよくない！早くだしてもらわないといけないから下剤を飲んでもらおう！○○を15滴内服してもらって下さい！介護→でたらいいという問題ではない！15滴も飲んだらその後も便の形状がドロドロになったり水様になったりして本人がしんどくなる！お互いご利用者の事を考えているのはわかるのですが…でないとよくないし、ですぎても確かによくない…ご意見をきかせていただきたいです。

クン · Answer

排便コントロールも、個々に合わせるしかない、難しい問題ですねー。認知症の方であれば、直接精神状態にも関わります。また、硬い詮があれば、勝手が悪い、痛いなど不快でしょう。こう言う時こそ基本に帰りましょう。利用者様はその事で、どのような言動でしょうか？  ご家族の思いは、どんな排便リズムなのでしょうか？その上で、もちろん、便秘は良くありません。では、その方の総合判断として、せめて何日に排泄されるのが良いかな、だと思います。もちろん、夜勤が大変だから、ピコルス（ラキソベロン）を⚪️⚪️滴と言うのは論外ですよね。問題提起されていますので、正常は３日に一度は…が目安とのお考えだと思います。では、なので４日でよいのか、摘便までしばしば必要で痛い思いをしておられるのか。せっかく多職種の意見を合わせておられる、素晴らしい施設、お人柄だと思いますので、基本、利用者様目線でのお考えを出してみて下さい。私も、こう言う機会に、振り替えれます。ありがとうございます。

me · Answer

便が出ないと、腸閉塞で亡くなると聞いて、毎日、うんこうんこ言ってる意味が分かりました。いきなり、15滴ですか？カマグや座薬、朝食後、便器に座り腹圧を掛ける。運動する、水分を取る、偏食しない等、排便マイナスにも、理由があります。また、シンラック等入れる時ですが、初日5滴、翌日10滴。翌々日15滴など、やり方様々です。いきなり15滴は身体の負担多く、ご本人キツがるからと、反対して良いと思います。センノシドなど、色々ありますからね。

小夜 · Answer

私の施設はマイナス何日で下剤追加と変更になったり、曜日によって浣腸かけたりします。やはり、下剤等使用してるので軟便から水様便になります。インシュリン使用者、透析患者が水様便になると危ないですし、このままで良いのかな？となる事はあります。

ぷるる · Answer

その方の日頃の排泄リズムによるかなぁと思います。うちの施設では基本−3日目でピコや浣腸、摘便と看護師が対応してます。入居者によってどう対応するかはいろいろ。質問では利用者情報が少なすぎてなんとも…。

時々、介護職員 · Answer

間違っていたらすみません。下剤の種類の処方と、分量の決定は医師しかできないですよね。おそらく、基礎疾患と状態をみて今回他の下剤でなく、ラキソベロンを処方されていると思います。   看護士は療養の世話と診療補助しか出来ないので、看護士が独自に滴数の決定は出来ないはずですし、事前に指示を医師に仰ぐ必要があるはずですし、実際その指示を受けているのではないでしょうか？     介護側から、なぜラキソベロン15滴なのか説明を求められたら、医師側が説明すれば良いのではないかと思います。介護側は、自分達の考えは伝える事はできますが、最終的には、医療の指示には従う以外ないんですよね。

ちー · Answer

うちも同じ感じです。3日目で下剤服用です。多くの方は10滴。認知もあるので、本当に出ていないかは不明ですが、出ないよりは…という指示で飲んでもらってます。その後のお腹痛いって言われる方も多く…。あまり使いすぎると自然便も出なくなりそうですよね。可哀想だなぁとは思います。

うつみ · Answer

便秘-3でラキソ5滴　-4ラキソ10滴...とお試しで初めて様子見、ラキソが効きすぎるのであればプルセ2錠、-他5以上であればほぼNSがGE、レシカ行ってます溜まってる便を出すときは便ショックに注意する事を一番にとりあえず溜まってるのは危険だから出すしかないよね。てなります他対応としてはAMおやつでヨーグルトや牛乳の提供だったり、食物繊維をお茶にいれたりしてます！

うちわ · Answer

15滴という数字が多いかそうでないかはその方によって違うので何とも言えません。20滴飲んでもらってやっと出るか出ないかの方もみえます。その利用者さんの状態によると思いまし。腸閉塞の既往がある方はとにかく排便がでるようにしないと命に関わる事にもなりかねません。出れば良いという問題ではないけど出ない事によって取り返しがつかない事になったら・・排便コントロールは本当に難しいですよね・・・

まふゆ · Answer

イレウスの既往がある方で、排泄は自立ですが、毎日ラキソベロン２０滴の方がいます。また、他のイレウス持ちの方、全介助ですが毎日３０滴でした。そして毎日相当量の排便があっていました。あまりにも可愛そうよね、と話していましたが、ある日意識消失あり受診。腸内が便でパンパンだったそうです。いずれもイレウス既往ある方ですが、排便一つで…と怖くなりました。ちなみに在宅生活の父は半月ほど排便なく、不快な症状もあったので受診すると、S場結腸がんの診断でした。高齢者は服薬もあり便秘傾向ですね。難しい問題だと思います。

ゆづき · Answer

私が勤務しているホームにも、便秘気味の入居者さんがいます。何日も排便出来ていない状態が続いた時は、ご本人の指示により浣腸をする様にしています。よく見るイチジク浣腸では無く、管みたいな物を深く差し込み、差し込み便器をした状態でベッドに寝て待ちます。ドロドロ便がドッサリ出ますが、お体の負担を考えて、頻繁には使用しない様にしています。最近は以前より改善されているので、殆ど浣腸も使用していません。もし問題が無ければ、浣腸も視野に入れてみてはどうでしょうか？

笑う介護士 · Answer

よくありますね😅ご利用者さんの担当職員が直接、相談員、主任にカンファレンスを行いたい旨を伝え、カンファレンス内でどうすべきかを話し合うとよいですよ😊排便コントロールのため、医師からは看護師に滴数を適宜変更してもいい指示が出ている様子がうかがえますので、カンファレンスで話し合った結果を相談員から医師、ケアマネへ伝えてもらい再度、医師からの判断のもと滴数の調整をしてもらった方がいいと思います。寒い季節ですので、水分取りたがらなくなり、出過ぎによる脱水もありえますからね･･･現場の意見をまとめ医師へ伝えるこれがベストだと思います😁

ゆきじゅん · Answer

15滴でダラダラになるのであれば飲み過ぎだと思うので私の施設では、5滴から初めて調節してはります。看護師さんが...5滴、8滴、10滴、15滴って感じで...

なる · Answer

うちのグループホームでは、その人ごとで、マイナス何日目で変えてます。3日くらいから、朝一番に冷たい水か牛乳を飲ませたり、きな粉牛乳とか工夫してます。起きてすぐ飲むと、結構腸が動いて、出してくれる人も多いです！後は、トイレの時に腹部をさすってみたりお尻の周りが硬くないかみたり。水分を日頃飲まない人は、でないですよね、下剤意外の酸化マグネシウムみたいなのは定期薬に入ってますか？看護師さんがいるなら、お尻をさぐってもらって、近くに便があるか見てもらったり、下剤をかけると後が大変だけど、それは職員の気持ちであって、出ないよりいいと思います！なるべく日中に出る様に、反応便の時間を統計して、下剤はかけてます。夜出ると、大変な気持ちもわかります〜あと、ある入居者さんに、何日出てないから、ちょっと頑張って踏ん張ってみて下さいって言うと、出たりする人もいます(^^)

介護花子 · Answer

お疲れ様です!朝にコーヒー飲んで私は下痢よくしますが、辛いです。便でないから、下剤沢山は利用者さんが辛いよ、きっと。

けいすけ · Answer

私は病院で看護助手として介護をしていますが、排便コントロールはかなり難しく量、時間を看護師さんと調整しながら飲んでもらっていますね、

moco · Answer

便の形状にもよるのではないでしょうか？硬くないのに出ないならセンノ等、硬くて出ないならカマグを処方してもらうなりラキソの滴数で５滴・8滴…と増やしていくとか。ウチのグループホームでは月2回の往診時に医師・看護師・薬剤師・介護士で薬の調整(下剤に限らず)相談して処方をしてもらっています。他職種とうまく連携できれば良いですね!

うにこ · Answer

お疲れ様です。私も特養で勤務していた時、排便コントロールについてナースと介護の意見が割れていました。排便がないと利用者さんの体調に影響する事もわかりますが、出ないからと言って誰でもかれでもラキソを盛る事に不信感しかなかったです。車椅子の下に水溜りができるくらいの水様便や夜勤帯に背中まで背負うくらいの便があったり酷い時もあって流石にそれはナースに話して下剤を止めてもらいました。食事量が少ないとか元々の排便の間隔もあるのでそこも踏まえての調整が理想ですよね。最終的に現場にいる介護職員の方が利用者さんをわかっているからって事で今日は便出るな、、って時や多量な時はこちらの判断で休薬していました。

りんご · Answer

排便コントロールってほんと難しいところですよね...何日出てないかにもよりますが、確かに出せば良いっていう訳ではありませんし、かといって排便がないとご本人がお腹が張って辛いだろうし、食欲等も無くなってしまう可能性もあります。薬の種類も沢山ありますし、センナ茶等などの飲み物でも試してみて、まずはご本人に一番合った物を見つけてあげる事が大切だと思います。

あゆ · Answer

私の職場にも確認の取れない利用さんがいらっしゃいます。毎日ではないですが3日に１回1本行く方が飲むことで日中確認が取れるようになりました。付着もなし。確認もなし。お腹がカチカチじゃないかと色々試した結果です。1度やってみて考えてはどうかな？とおもいます。水分調節でダメなら下剤とゆう流れがベストだと思います

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