転倒骨折事故が発生して、介護主任が家族に「二度と転倒させません！」との...

Question

転倒骨折事故が発生して、介護主任が家族に「二度と転倒させません！」とのたまったとのこと。だから、二度と転倒させないようにとのこと。歩く人を拘束なしでどうやって転倒させないようにしろと？1on1できるほど人ではないし、それをやったらやったでそれって監視にならんの？他の人の介助はどうなる？ご自分でやれることはしていただくADLとQOLの維持しつつ、転倒はさせない。自由にはリスクがともなうものだけど……どうやるの？

Jade · Answer

わかります😢自分の夜勤中にこの間転倒骨折ありました。私がトイレ行ってる間に動いちゃったみたいで…今のところ特に責められてはいないんですが、すごく後味悪いでも1人夜勤だと限界あるし、それこそ、拘束したり、他の人が疎かになったり…他の問題出てきますよね。もちろんやれる対策はする責任あるけど、転倒も骨折も、老化に伴う自然現象とも言えるんじゃないかと思ってしまいます。不可能ですよね。2度と…なんて無責任だと思う。

ベテルギウスⅡ · Answer

その主任さんは、ええカッコしいの不用意かつ無責任な発言です。どんなに気を付けても、転倒防止は不可能です。現実的に考えられる対策は、転倒を前提にして、頭にヘッドギア、臀部にクッションパンツやヒッププロテクターなどを装着するしか有りません。

わ · Answer

その介護主任は、家族対応は止めさせた方が良いですね二度と転倒させない、言うのは勝手ですが、具体案があった上で発言してんの？て思いますよ

たね · Answer

そんなこと言われたら辛いですね。因み僕がケアマネしてた時、家族さんと契約だの重要事項説明をする際には必ず、事故が起きないように最大の努力を致します、努力でご理解下さい、ただ万一が起きたときには、最善の対応を致します、と言ってました。これ言わないと介護職員に逃げ場がなくなると思ったので。 未来はわからないのです。

介護マン（レベル0.9） · Answer

その家族がおっかないないし、面倒なタイプなのかもしれませんが、「2度と転倒させません」は無理ゲーですね。

ひけしんぼ · Answer

介護主任に有言実行してもらうしか…朝礼で「2度と転倒させないように、と指示があったので具体的な対応方法を早急に周知徹底お願いします。また、夜間など万が一転倒した場合も介護主任が対応出来るようにお願いします。」あたりが言えたら素敵です。

いろはに改名 · Answer

どういう状態で転倒骨折になったのか分かりませんが、 私のところはデイサービスですが、杖や歩行器使っているをついている人がいて、転んだらどうなるんだろうと思うと、毎日、ビクビクしてます。ただ、この、収束なんかを含めた法律を決めたのは、お役人ですからね。現場で働いてる人の気持なんてわかるわけもなし。そのうちに自分の親を見るようになったらわかる時が来るんでしょうが、その時には定年ですからね 。困ったからと言って法律を変えられるわけでもなし。もっと現場の話に耳を傾け、現場の人の気持ちになって法整備をしてほしいですが、そんなことは無理なんでしょうね。そうなれば、現場の介護職員もっと減るでしょうね。

me · Answer

現実、カンファするしかないですね。上の方も、求めているなら、尚の事。いつどこで何をしていて、どこを骨折したのか？から導き出して、行動パターンを考えて、先回りするしかないですね。離床センサーは付いてますか？尿測計を付けて、トイレのタイミングを知る。部屋は、職員が駆けつけ易い所に変える。QOLやADLがわかりませんが、昼間に取り組める作業をして頂く(内容はママ事をイメージされてください)。カラオケかみんなで歌う。夜中のトイレは、ポータブルに変更。寝付きが悪い時は、起こして連れてくる。拘束にならない様に、何かしていて欲しい時は、"〇〇していましょうか〜？"尋ねて逃げ道残す。夜中部屋に帰るとなった時用は低反発マットを敷くか話し合いをする。見守り中にも敷くか話し合う。※京都の人みたいにサービスをする→本意を伏せたおもてなし。◎所で今、入院中ですか？年齢や嚥下にもよるが、カルシウムが増える補助食品や朝の食前薬を追加する。※全職員に対策を考えて貰い集計する。グループリーダーを集めて、対策を練る。全職員で、対策を共有する。短期で振り返りを行う。(畳の部屋なら怪我は少なくなる。関節が硬いと、怪我に繋がる。関節を柔らかくする運動や、足上げ運動を日々行う。日光浴を出来るだけ毎日行うか、日光が当たらないなら白熱蛍光灯を眩しい位強くして当てる)…でしょうか。管理職や事務員も巻き込んで、付き添いから行動の把握が必要になるかも知れませんね。モニタリングして、認知症の実地研修に使ったら良いと思います。

いずもん · Answer

動かれる方は不可抗力がありますからね。二度と転倒させないことは誰が考えて無理。上記のことを言う、もしくは言わせたのが主任の上役なら組織としてリスク管理がなってないとしか言わざる負えませんね

みーや · Answer

二度と転倒させません と家族に伝えるのは問題ですね。。。おそらく、介護保険の基本理念を分かっていないのだと思います。

フレッシュ · Answer

元、特養ユニットリーダー、元老健ケアマネで、今は居宅でケアマネをしています。介護主任さんは自らを苦しめる最悪の選択をしてしまいましたね。介護保険より昔はよくこの手の発言をいう人が普通で家族もさらに転倒しても文句はなかったかと。何故なら措置時代だったから。今は介護保険で事業所と家族、本人との契約の時代です。事故させませんはNGワードです。またこの発言をして事故が起きたら100%事業所が責任をとわれ、負けます。何故なら施設は事故させないて言ってしまってるんですから、事故を起こしたら当然、訴えられて当然です。今は起きないよう努力はしますが、事故は起きますとしっかりと事故が起きることを説明する時代です。相談員やケアマネにもう一度、家族に説明してもらうのが1番です。所詮、介護主任さん、現場をまとめるのが仕事です。家族関係、ソーシャルワークや相談業務はケアマネ、相談員に任すのが1番です。さらに上が同様に説明するなら、そこまでの施設て感じですかね。。家族て在宅の時は転けてもふーんて感じで、入院してもそこまで言わないのに、施設に入れば転けないて思ってる人が多いように思います。もし、家族と揉めた際に、施設が訴えられたらまだいいほうで、最悪、介護主任さん個人が訴えられるかと。何故なら家族と約束したのは介護主任個人なんで。介護現場の職員は大丈夫かと思いますが、まあ、ヒヤリとか、対応したことをこまめにケースに残すことですね。あとは、ケース記録に介護主任が家族に事故を起こしませんと説明したという一文を日時と同席者を記載して残しましょう。自分達を守るために。

たいまむ · Answer

お疲れ様です。私の所では絶対など言いきりは言わないように指導されてますね。何が起こるかわからないのが介護ですし、いくら対策しても無理なときもありますよね。主任に指摘してもらい、家族へプラン内容変更して説明してもらうのが良いのではないでしょうか？

ユズパパ · Answer

昼夜問わず無理ですよね。なので出来る限り最善の努力をするとしか言えないですよね。入所者の人数だけ昼夜、職員いる訳じゃないし。かと言って座ってお待ちくださいが通用するなら、誰も苦労しないし。

ゆず · Answer

分かります。私も受け持ちの利用者様がここ最近転んだりしており、対応に悩んでいます。本人の自尊心が強く‥困っています。

とらねこ · Answer

お疲れ様です。それなら、責任もって介護主任に四六時中対応していただきましょう( º言º)「二度と転倒させない」？は？なに無責任に発言してんの？って感じです:( ꐦ´꒳`;):(語彙力m(_ _)m)そこまで言うのなら、具体案があるんでしょうねぇ？家族対応させてはいけない人ですね。家族対応は、しっかり今後のリスクを伝えつつ、お互いに落とし所？妥協点？を話し合える人じゃないと、現場の負担が増えるだけです。事故が起きないように最善を尽くす、事故が起きても被害が最小限なるようにする、それしかないですよね。人間相手、いつどんな行動をするかを完璧に予測して事故防止するなんて不可能。

万年寝不足 · Answer

失礼致します。二度と転倒させないと言う主任さんとやらは、具体的な転倒させない方法をご存知なのでしょうか？まさか現場の職員だけに丸投げはしないと思いますが。なんだって主任なんだから。あと、主さんのところは眠りスキャンやセンサーマットは使われてますか？細かく言うとセンサーマット拘束ではないですが、それと同じ扱いにして、うちは身体拘束の同意書を貰ってます。で、適宜見直ししてます。家族には転倒しないよう再発防止に努めるが、マンツーマンではないので、完全介護ではないので巡回中に既に転倒していることもなきにしもあらず。その辺りご理解頂きたいなど、そういった説明も必要かなと思います。日中でも人多くても同じようにあるかと思います。うちは歩いている人を無理やり座らさずに気が済むまで歩いて頂きます。その代わり必ず職員を横に着かせるまたは近くにいて目の届く範囲にいてもらいます。近くにいると嫌がるときもあるので。更に、夜間は仕方ないにしても日中だけに限ると、介護職員だけで対応しようと思わず、看護師や相談員とかに協力を得れないでしょうか？見守りだけでもいいからと。それだけでもだいぶ違うんちゃうかな？うちも現場の職員少ないから、どうしても看護師や相談員、管理栄養士、機能訓練士にも協力を得る必要があります。なんだって人入ってこないから。どこもそのあたりは切実な問題ですので、多くの職種が連携してチームケアでやるしかありませんね。うちの施設は人員基準は何とかギリでクリアできてますが、職種関係なくみんなで観ていこう、家族も施設に入れたらそれで終わりにせず、家族も巻き込んだケアをしようと言う方針でいるので、相談員である私も可能な限りお手伝いさせて頂いております。長くなってすみません。

モフゴリくん · Answer

昔の医療系漫画・ドラマに似てますね。患者家族：「どうか、うちの息子を助けてください」医者：「必ず助かりますから、安心してください」患者家族：「必ず助かるって言ったじゃないですか」医者：「・・・」みたいな・・・

万年寝不足 · Answer

ご苦労ご心情お察し致します。この件について、何か主任がいついつこのように言っていたと言う記録は取られてませんでしょうか？施設も色々と考えておられるとのことですが、ではなおのこと、一度主任さんよりも上の管理者さんとかに記録持ってどなたかと一緒にお話、ご相談なさってみられてはいかがでしょうか？なかなかそう簡単にはならないかもですが。

chibi · Answer

事故は起きないようにしますが起きます。相談員も受け入れの際にそれくらい言わないと…一人夜勤では限界ありますもの。

AWD · Answer

お疲れ様です。ご家族様に転倒させませんと伝えられた事に疑問に思います。この伝え方だと、入居者様、ご家族様、日々現場で対応している介護職員、施設、誰も守れていません。そもそも絶対なんてあり得ませんから💦💦主任さんが家族に伝えないといけない事は、事故発生の事実と発生の状況説明、この事故案件に対しての事故防止策。又、転倒のリスクがこれからもあるということ、十分な対応を行った上での転倒はやむを得ませんから…二度と転倒させませんと伝えて、再度転倒させてしまったら…職員にプレッシャーをかけているだけで、誰も得しない。そもそも私達であっても、小さな段差に躓き転倒することだってあるんですから。私達は転倒リスクのある方に対し、付き添い、見守りを行いますが、入居者様、職員それぞれのメンタル、その時の個々の状態、精神面等で対応の仕方も声掛けも変わって来るため、多数の入居者様に対し、対応する順番、優先順位は自ずと他職員と連携をとりながらの対応となります。それでも事故は起こる。対応策を練っているはずなのに💦介護施設は事故を起こしてはいけない、病気にさせてはいけない所ではなく、自宅での生活が難しく、その援助をしているのが介護施設の役割なので、主任さんの間違った考えを押し付けられる職員さんは大変だと思います。

auhiko · Answer

妻も介護士です。二人で話ましたが、椅子か車椅子に座らせてテーブルにつけてしまうのが現実ではないでしょうか。実質身体拘束ですが、抑制帯をつけていないので、拘束に当たらないと思われています。悲しいですが、現場の判断としてよくあります。介護主任の責任ですね。具体案を出させるか、見守りを主任にさせてみるくらいしか思いつきません。転倒に対策があるとすればリハビリですが、難しいですね。理学療法士さんか機能訓練士さんに相談してみてはいかがでしょうか？それくらいしか思いつきません。お疲れ様です。後から他の方のコメントを見ました。センターに布団ではご利用者様に這っていただくようですね。布団を離れてからでも駆けつけることができると思います。立位保持、バランス訓練、歩行訓練、立位の為のポールや手すりはどうでしょうか？現場とご利用者様を見ていないのでなんとも言えません。主任に考えさせてみませんか？お疲れ様です。

ひっころさん · Answer

最初に謝罪、転倒した経緯を説明、今後の対応について説明、それでも転倒リスクは完全には無くならない事、怪我をしてしまう可能性を説明すればいいのに。下手に絶対に転倒させないなんて言えば、次に転倒した時、怪我して最悪入院し場合には裁判されて負け確定だよ。流石に時間は戻らないから、今後の対応を頑張るしかないね。

フレッシュ · Answer

ちなみに、現場あがりで、社会福祉士＝ソーシャルワークの勉強をせずに介護福祉士で相談員になった人もこの手の発言をよくしますよね。

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