先日転倒された利用者様がおられたのですが、いつもとは違う転倒の仕方と、...

Question

先日転倒された利用者様がおられたのですが、いつもとは違う転倒の仕方と、側頭部を打ったとのことでしたので、状態と安全を確保してから、その利用者様を転倒そのままの状態で素早く写真撮影をし、車椅子に2人介助で移乗していただきました。転倒時、職員は2人でした。後日、相談員の方から、利用者様の安全確保のために、このような写真撮影をする前に先にベッドに移乗しなければいけないのではないか？と指摘を受けました。いつもと違った状況、頭を打ったことからもし何かあったらと思い、写真撮影の判断をしたのですが、間違っていたのでしょうか。写真撮影にかかった時間は１分かかるかかからないかぐらいと思います。みなさまのご意見いただきたいです。

カイゴカイ · Answer

その場に倒れたままだと、危険だったのですか？？

まめちゃん · Answer

うちのところは、廊下に監視カメラ設置してます、おかげで廊下の転倒とか、どうこけたのかわかるようになりました、部屋はついてないので、どうこけたのかわからないので

マルピー · Answer

どちらの言い分もありだと思います。相談員は家族に写真を見せる手前があったのでは？ご家族から「倒れたままにしておいたのか？写真の方が優ですか？」など言われても…。私の所では先ずベッドへ、その後写真、看護師による身体確認、必要あれば写真、事故報告には転倒時の様子を図で記入、必要有れば外傷の写真添付します。1分、意外に長いものです。

あ · Answer

私も最近似たような状況にありました。人は複数名いたので写真は撮れる状況にあったのですが、勝手な判断ではまずいと思いダメもとで上司に聞いてみましたうちの上司の判断は、簡単に言うとどんどんやって、という答えでしたただし、撮影しますよ、という承諾は一応とって、との話で私としては、放置してるように見える、なんて考え方する相談員の考え方が、は？と思いますが日常生活の写真じゃないんだからまあ、ずるい手段として転倒直後の状態さえ把握すれば後は写真を消してしまえば良いんじゃないの？とも思いますが、それはそれで後からまずいことになりそうですね

ポン太 abs · Answer

写真あった方が後からの検証でわかりやすいと思います以前、訪問したら利用者が転倒していてすぐに写真を撮りましたスマホなので数秒有れば撮れます直ぐにケアもしたのですが、写真撮ること自体あまり良く思わない人もいると思いますとっさにやると後で色々聞かれた時に思い出せないこともあるので、それ用で撮りました責任者には見せましたが、他の職員には見せてません後から色々言われるのめんどくさいのでいろんな考え方もあると思いますが、私はありだと思います

こしあん · Answer

私も以前、利用者様に問題があった時は写真撮影したことがあります。夜間帯で１人だったため看護師に確認と判断の指示をもらうために撮影して速やかに対処できました。状況を口頭で連絡することが難しいと判断した時は写真撮影をして現時点での状態を把握してもらうために良いと思います。ですが色んな経験をしてきた人達と一緒に働いていると当然反論はありますよね。利用者様に負担がかからない程度にその場でその時自分が根拠に基づいて判断・行動ができたならそれで良いと思います！あくまで持論ですけどね＾＾汗。お疲れ様でした！これからも頑張ってください！！

シャインマスカット · Answer

私は、その相談員さんと同じ意見です。放置しているように見える…というのは言葉足らずだとは思いますが、やはり業務的な冷たい印象は受けるでしょう。(FA、CM、そして利用者様ご本人へも)大切なのはやはり利用者様の身体的な安全とお気持ちのケアが優先ではないかと思います。意識・バイタル・外傷確認ができているからそれでよいのではなく、転倒時、利用者様は痛い、恥ずかしいなどの思いをなさっていると思います。そこを考えた時、現場検証に写真があるに越したことはないのかもしれませんが、絶対に必要なものでなければ、硬い床の上で倒れたまま写真を撮るより速やかにお声かけをしながら痛みやお気持ちが和らぐ場所へ移動して差し上げたいなと思います。自分が利用者様の立場に立った時、と考えるとまた見方が変わるのではないでしょうか。

しんたろう · Answer

私も相談員さんと同意見です。事故直後、優先されるのは撮影ではなく利用者さんだと思います。例え数分だとしても。私達は事故が起こった際の状況を正確に記録し報告する！いつもと違うなら、より詳しく記録！それが事故後、写真よりも有力な情報となるのではないでしょうか？

(๑•́ ₃ •̀๑)モゥ · Answer

自分も同じ経験があります。写真を撮って文句言うてくる人は写真を撮ってなくても文句言うてきますよ😑

生きる屍 · Answer

施設としてルールを決めればいいと思います。蒸しパンさんの対応は間違ってると思いません。ただ、相談員の意見も一理あると思います。個人的には、血まみれで瀕死状態のところを撮ったわけではないので、ノープロブレムだと思います。

茶々丸 · Answer

うちの施設では無しですね。状況確認の為とは言え本人様の事を考えると気の毒だし、状況は見た人が図なりで説明できませんかね？たかが1分ですが本人様からすれば転倒して痛い思いして直ぐに起こしてくれると思ったのに床に転がってるから恥ずかしいだろうし写真まで撮られて長い時間に感じてないですかね。私が転倒した本人様なら嫌ですね。

カイゴ士ちょろちゃん · Answer

私の所も一緒です写真は取ります事故防止の為にと状況証拠ですね図で書いても、変な話、上手い人もいれば、何を書いてるかわからないスタッフもいます言葉で説明するにしても、人は時が立つにつれて、記憶がおごそかになってきますから、一番は写真かと思いますそうすると、フットレストは上げってたか？ブレーキはかかっていたかと？様々な証拠も残るので、今後の事故防止に繋がるのではないかと思いますスタッフが床に寝るとかの現場検証は体を接して介護をする身から言いますと、床はとても汚いですそのような所に一度寝たような、汚い体でゲストを介護する方が私は違うかなと思いますが

おっぺのかか · Answer

話を聞くだけではその場の状況を理解しづらいことってあると思うので、写真は情報共有しやすく良いと思います。モデルがやったって、その転倒された方とはやっぱり違うし。。大丈夫だと判断してからの撮影なら良いと思います。相談員の方は普段転倒するなどの現場に出会さないのですかね？ずっとデスクワークだったりします？

山田 · Answer

昔の事ですが、転倒したご利用者様の身体確認にナース呼んで対応してもらっている間に別のご利用者様のお部屋を借りて職員をモデルにして写真を撮りました。証拠写真も大切ですが、写真よりもご利用者様の身体の方が優先順位的に上なのかなぁと思います。ただ、各施設の方針もあるのでしょうから、今後の事も考えて優先順位を決めておいた方がいいのではないのでしょうか？

ふるーる · Answer

私の考えでは、対象となるのは、人であり、お客様になるので、倒れたポーズを写すよりも、1秒でも早く利用者様が落ち着かれる状態にし、声掛けの反応、バイタル、状態等みていくのがいいと思うのですが。身体もですが、精神的なものが心配です。それに、写真もメモもそれほど変わらないと思います。それよりも、例えばですが、倒れたのが通路orベッド下のどの位置で？とかの記録で全然、把握できる気がしますが。

もちこ · Answer

身の安全を確保した上で、なのであれば、状況を客観視するためにも写真撮影は正しい判断だったと思います。夜間帯の転倒時には、血圧計っている間に撮ったこともあります。転倒した姿勢だけでなく、靴下や靴は履いていたか、衣類の袖や裾は引っ掛かっていないか、ボタンははめていたか、車椅子ならベッドサイドの位置、ブレーキやフットサポート、レッグサポート、アームサポートの状態、ポータブルトイレなら蓋やペーパーの状態、コールマット使用なら最後に見た位置からずれているかどうかなど、後から思い出そうとしても難しい部分があります。報告書作成時にも役立つ情報が取り出せますし、救急搬送レベルならともかく、そうでもないなら写真は証拠として有力だと思います。

ヅッキー · Answer

私の施設では、以前は転倒時に介護スタッフ2名介助にて直ぐに車イスへ座って頂き、看護師へ報告。ベッドへ誘導していましたが、介護スタッフが車イスへ移乗した事とにより、骨折がひどくなってしまった事がありました。それ以降、転倒時に直ぐに看護師へ報告し看護師の許可が、降りてからの次への行動となりました。写真に関しては、ウチの施設では撮っています。スタッフ間確認するために。相談員も知っていますが、スタッフ間で確認するために撮影しているこで、家族が見ることはありません。あくまでも、私の施設での事なので、蒸しパンさんの施設で今一度、相談してください。

てんたくるす · Answer

ちょっと引っかかるところがありますが、写真撮影っていいのですかね？

シャインマスカット · Answer

きっと、質問者様はとても真面目で仕事熱心な方なのだと思います。写真を撮らないという派の考え方としては必要か、必要でないか。正しいか、正しくないか。そこだけを見ていると、業務優先になってしまうのではと思うのです。例えば乳房や陰部付近などのデリケートな部分に皮下出血や傷があった場合、私の施設では写真はNGです。利用者様の尊厳を守ることが優先だからです。それを、当たり前だと思うでしょうか？それとも、写真を撮るべきだと思うでしょうか？業務的な視点から見ると、情報共有し記録として残す為には、写真を撮った方がよいし、撮っている施設もあるのではと思います。しかし、介護とはなにかと考えた時に、忘れたくないのは『利用者の方一人ひとりの思いを尊重し、相手の立場に立って介護を行うこと』だと私は思います。必要だから、しょうがない。業務的にはこれが正しい。という考え方が強くなるとそれは介護の根本から外れていってしまうのではないかと思います。必要だから、正しいから、利用者様の思いや考えはどうでもよいというわけではないですよね。業務的に必要・正しいという考えを一度外して、利用者様の心に寄り添う。その上で最大限にできることをすることが利用者本位の介護なのではないかなと思います。そこが介護の難しい所だと思いますが、もし利用者様の思いに背いてどうしても業務を優先させなければいけない時があったとしても、その考えを忘れなければきっと、利用者様に寄り添ったケアができるのだと思います。

虎珀 · Answer

居室での転倒や身体で怪我等の時は写真撮影します。その方が口だけで説明するよりも明確で伝わりやすいです。怪我など利用者さんの安否を確認し安全を確保や頭にクッション等を入れたりの配慮や水分を取って頂いたり等をして利用者さんが落ち着いてから撮るようにはしています。転倒時は利用者さんもパニックになられているので安全や落ち着かせることの方が優先的に高いと私も思います。ですが、今後の対策のために写真で現状を正確に伝えるのも必要だとも思います。

ユズパパ · Answer

ある有料は風呂場や職員ロッカー事務所内等の一部を除き、全ての居室や廊下に設置されてました。出来るなら大半の施設はカメラを付いてて欲しいものです。あくまで個人的に思うのは、自分を含めて虐待抑止や防止、謎のアザや転倒等が少なくなるのでは？と思ったので

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