精神科看護師10年目です。自分は患者から基本的に話しや相談が来たら断ら...

にぼし

精神科, パパナース, 病棟

精神科看護師10年目です。自分は患者から基本的に話しや相談が来たら断らず時間をかけて話しをしてきました。 今回10代後半の女性が入院して来て、話しをしたいと訴えて来たのでいつも通りに対応しました。 それからは、自分を指名して話しを聞いて欲しいと訴えてくるようになり、自分は何度も他の看護師とも話すよう伝えるのですが「他の看護師は冷たい、上から目線、否定する、私をわかってくれない」と言い話しをしようとしませんでした。 数ヶ月後に患者が他病棟に転棟したのですが、「元の病棟に戻りたい!〇〇さんと話したい」と言い不穏になり、元の病棟に戻って来ました。 そこで病棟会議が開かれ、自分の対応が依存させた!自分のせいで他の看護師が介入できなくなった!と言われました。 自分に依存していた事に対しては理解は出来るが、自分の関わりが悪かったとは思えません。むしろ、他の看護師が信頼を獲得していれば頼る人が分散され依存や看護師不信が起こらなかった、他の看護師が信頼を獲得できなかった事に問題があるのでは、と思っています。 精神科問わず看護師のみなさんはどう思いますか?やはり、自分の関わりが行けなかったのでしょうか? 意見やアドバイスをお願いします!

2020/10/15

7件の回答

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患者さんから心を開いて話したいと思ってもらえるような関わりが出来るなんて、なんて素敵な看護師さんと思いました。 患者さんに依存させたと捉えるより、むしろにぼしさんの負担が大きく大変そうだなと思いました。私も他のNsの対応がどうだったのかと思います。人間誰しも相談できる人ってやっぱり信頼できる人にしかできないですもんね。個人をせめるのではなく、どうやったら他のNsが介入できるかを考えるのが病棟会議かと思います。それか…ひがみなのかなと思いました。

2020/10/15

最近、精神科で働き出した者です。 私も同じ考えです。 なるべく話を聞いてあげるのが精神科での仕事ではないのかと思っています。 今までは急性期の病棟で働いていてなかなか話を聞いてあげれる状況では無かったですが、それでも時間を割いては話を聞くことを大事にしてきました。 精神科は今回初めてですが、何かしら悩みを抱え入院してきているのでそれを聞いて解決していくのが仕事だと勝手に思っています。 ある男性患者さんが鬱で入院してきて誰でも話しかけては話を聞いてもらってました。みんなあしらうとまでは行きませんが短時間で済ませていました。 私にも話しかけられましたが、話を切り上げる方法もまだ知らず最初から最後まで、話を聞いてほしいと声を掛けられる度聞いていました。 聞いている途中で先輩から『かんちゃんさん。ちょっときて。』と呼び出され、その場を離れて先輩の所へ行きました。用事かと思ったら『話を聞きすぎ。あんまり聞きすぎると執着されるから気をつけて。あと、他の業務もあるんだから。』と指摘されました。他の業務に差し支えのない範囲で聞いているのにと思いつつ、ハイと返事をし、少し距離を置くようにしました。 数日するとその患者さんから『好きです。』など言われるようになり、たしかにちょっと困るな、と思いはしました。 この人の場合は異性だったこともあるかもしれませんが。 たしかに困りはしましたが後悔はしてません。 他にも患者さんからよく声をかけてもらいます。 『あの人はイヤ。冷たい。話を聞いてくれない。見下されてる。』など他のスタッフの悪口も患者さんから聞きます。 まだまだ入りたてで、経験も浅いため正解はわかりませんが話を聞くことは間違ってないと思います。 長時間聴きすぎて執着されるのが悪いと言われたら悲しすぎます。 それよりろくに聞かずあしらう人の方がどうかと、、、 師長や、主任はその辺はすごく尊敬できます。 無理な時は無理としっかり断り、でも後から時間を作って何分だけと区切りをつけて話を聞いてます。その中でも的確な声かけ、アドバイスなどされていて、患者さんからの信頼も厚いです。 そして嫌われてるスタッフは決まっています。 文章まとまってなくてすみません💦

2020/10/17

はじめまして。 率直にすごく難しい問題だと思いました。 にぼしさんの関わりが悪いとは思えませんし、その患者さまがどんな状態であったかが不明なので一概に彼女の病状の問題とも言えないのですよね。 精神科看護の1番難しいところでしょうか。 陽性転移とまではいかなくても、それに近い状態であったのかも知れませんね。 陽性転移は必ずしも悪いことではありませんよ。それだけ親身に対応したからこその反応ですので、そこから先どう回復への道へと繋げていけるかの問題になってくるだけのことですから。 彼女が痛めた心の拠り所としてにぼしさんを選んだのは事実です。ここは自信をもっていいと思いますよ。 ただそれをもっと早い段階からスタッフ間で共有しておくべきであったのかな、とも思います。 彼女の話を聞いたら、それをしっかりアセスメントして、何故彼女が自分ばかりを頼るのかを、そして何故他のスタッフはダメなのかを分析しておくべきだったのかも知れませんね。 10代後半の彼女のためを思うと、時に厳しい対応をするスタッフも必要だったのでしょうね。そして、その中にはにぼしさんも含まれています。 飴と鞭ではないですが、時と場合により、彼女と話す時間を調整して、他のスタッフと「差」を作らないようにすべきだったのかな…と思います。 どんなナースでも彼女が心を開いて、治療に取り組めるようにすると良かったのかも知れませんね。

2020/10/17

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「不穏」のお悩み相談

愚痴

認知症の研修って、臨床を知らない講師が説明するもんだから、全くもって参考にならない。 特に夜勤で看護師人数が少ない時に認知の患者が不穏になったりした時に、ゆっくり話を聞いて手を握り目線を合わせどうしましたか?なんて聞いてる余裕ない。 1人の患者に1人看護師とられたら、他のコールとか処置を残りの2人の看護師にさせることになる。 これでは、患者全ての安全なんて守られない。 拘束だって必要だからやる訳で。 なにがパーソンセンタードケアだよ。 不穏になったら速攻リスパ盛って寝かせますよっ感じ。 もっと臨床に寄り添った、認知症患者の対応について教わりたいわ。 綺麗事の内容じゃなくて。 コールひっきりなしで鳴っていて、重症患者や入院も来る中で、認知症患者や危険行動のある患者もいる中でのリアルな対応について教えてほしい。 まぁ無理なんだろうけど笑

不穏安全研修

ペガサス

整形外科, 病棟, 一般病院

42025/08/21

たい

内科, 精神科, プリセプター, 病棟, リーダー

お疲れ様です。認知症ケアは本当に大変ですよね。人員的にも無理なことを理想としていて現場は本当に辛いというか板挟みだと感じます。

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看護・お仕事

不穏患者に対して先輩方は事前の医師指示で不穏時セレネースに従って使用する場面をよく見かけます。 薬剤を調べると統合失調症やそう病に使われるとあります。不穏患者にも使用するものなのですか?また副作用にVFとあるので怖いです。。。 不穏状態の判断基準が難しいです。みなさまはどんな状態を不穏と判断しますか?

不穏薬剤夜勤

びこ

外科, 消化器内科, 泌尿器科, 新人ナース, ママナース, 病棟, 消化器外科

12025/09/16

ゆぴこ

産科・婦人科, プリセプター, ママナース, 病棟, リーダー, 一般病院, 助産師

私の病院でもセレネースは統合失調症だけじゃなくて、不穏やせん妄にも少量で使うことがあります。 不穏は患者さんや周囲の安全を脅かすレベルの興奮状態だと思ってます。 せん妄で何度も何度もベッドから抜け出しちゃうとか、デバイス類自抜しちゃうとか、患者さん本人やスタッフなどの他者にも危険が及ぶほど叫んだり暴れちゃったり……とかですかね? おっしゃる通り、QT延長を起こしやすいのでVFなどの致死性不整脈のリスクがあるので、薬はあくまでも最終手段で環境調整や声かけ、安全確保を優先してます。

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看護・お仕事

認知症や不穏の方の話が止まらなくて、それを真剣に聞いてしまうあまり業務が進みません。でもぶつぶつとつぶやいているのを無視したいですが難しいです。先輩はぶつぶつと言っている呟きを無視して部屋を出たり処置も強引にしていますがそれによって業務も早いし必要なケアを確実にできています。話を聞くのも、程よくスルーするのも必要なスキルなんだと思っています。みなさんはどうされていますか?お互いに気持ちよく話を切り上げる方法はないでしょうか…😓

不穏コミュニケーション2年目

ぽん

新人ナース, 病棟

22025/04/20

yuririaan

内科, 外科, 整形外科, 訪問看護

スルーというのは難しいですよね。やはり一生懸命お話ししてくださっていると思えばちゃんとこちらも聞きますしね。同じお話を繰り返される場合でも、私はオウム返しのようにして返しています。話の流れがなんとなくわかっているのでキリの良いところでオウム返ししつつ、退出したり話題を変えたりしています。

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👑看護・お仕事 殿堂入りお悩み相談

看護・お仕事
👑殿堂入り

ただふと思った素朴な質問です。 自費購入するナースシューズ(職場で使用してる靴)っていくらくらいのものをどのくらいの期間使用していますか? わたしの職場の指定は「白のスニーカー」。 すぐに汚くなるので1,500円は絶対に超えたくない思いがあり笑、商店街の靴屋さんやネットで安く見つけた時に買って半年〜1年未満で交換しています。 職場の人が「ナースシューズに3000円以上は出せない」って言ってて、わたしの倍額は出せるのか!とびっくりしたので、世の皆さんはどうなのかなと…🤔

ナースシューズシューズ

one

呼吸器科, その他の科, 病棟, 老健施設, 神経内科, 一般病院

322021/09/24

M

プリセプター, 病棟, リーダー, NICU, 一般病院, 大学病院

おつかれさまです!私は1足3000円くらいのものをサイト買ってます。oneさんと同じく半年〜1年いかないくらい履いてます。毎回2足買って交互に履いて…というのをルーティンにしてます。1500円で買えるのなら私も絶対そっちにしてると思うので良い買い物されてて羨ましいです!(笑)

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看護・お仕事
👑殿堂入り

やらかしました。。 今日はじめての創処置をしました。 物品で滅菌の鑷子やハサミを使ったのですが、 ゴミと一緒に、ノリで鑷子達を捨てました。。 患者に使用した物品は使い捨て、という認識が頭の中にあって…。 プリセプターに 「普通鑷子捨てる!?明らかに使い捨てて良いような安物じゃないよね?」 「そんなミスした新人、あなたが初めてだよ」 と言われました。。 たしかに、よくよく考えてみれば 手術室で使った物品も全部滅菌して使いまわすし、 滅菌の種類とかも学校で習ったはずなのに なんで頭回らなかったんだろう😭 市長さんは、 患者さんに迷惑かけたわけじゃないから大丈夫、 と慰めてくれましたが、、 自分が情けなくて情けなくて😭 明日からの勤務が怖い笑 こんなバカな私をせめて笑い飛ばしてください笑

外科1年目新人

なな

内科, 外科, 呼吸器科, 整形外科, 総合診療科, 新人ナース, 脳神経外科, 慢性期, 回復期

192020/06/19

ムーさん

その他の科, 離職中

えー。私も捨てたことありますよ。 私はクーパー ハザードボックス閉めてたのをこじ開けるはめに。 これは私じゃないけど、患者さんのガラケーを洗濯ものと一緒に出しちゃったり。(これは問題か💦)

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看護・お仕事
👑殿堂入り

PNSとそうじゃ無いのを両方知っている方に質問です。ぶっちゃけ、どっちがいいですか? 私の病院は3年前からPNSを導入して、一部の病棟はその後、PNSを廃止しました。 私は、そのPNSを廃止した病棟からまだPNSをやっている病棟に9月に異動してきました。 ぶっちゃけ、新人のレベルにかなりの差が出ているなぁと感じざるを得ませんでした。 色々な病棟に入院したことのある患者さんも、「(私が異動する前の病棟の方が)新人が患者から見てもよく動けてたよ」と言っていました。 現病棟はPNSだけれども、結局は忙しくて、新人の面倒を見てられず、清潔ケアや単純に点滴を繋げてくるなど、簡単な仕事しか新人にさせていませんでした。PNSを廃止した病棟では、イベントは必ずと言っていいほど新人に担当させて、指導者やリーダーが責任持って指導することで、新人ができることがどんどん増えていったと思っています。 現在の病棟はスタッフの人数が少ないので、1ペアで患者14人とか受け持つことも当たり前な感じです。 朝の情報収集にも時間がかかり、結果、患者のことがわからないという状況になります。新人も放置されるのなら、PNSの意味があるのか疑問です。 先日も、入職して10ヶ月経つけど造影MRIの検査出しをした事がなく、やり方がわからない新人さんが、先輩に「今までやったことないの!?もう10ヶ月なんだから、未経験なことは自分から積極的に言って!」と言われていて、そんな無茶な…と思いました。 新人さんが可愛そう、と感じることもある反面、ペアの先輩が何か処置をしているけど、ペアの新人はのんびり記録していて、「(処置を)やったことあるの?無いなら見学したほうがいいんじゃないの?」と声をかけても、「記録終わってないんで」と。。。 早く色々覚えたい!という、意欲があまり感じられず…これはPNS云々よりも、その新人の性格かな?とも思いましたが、ほとんどの新人に当てはまりました。。。時代柄でしょうか?? 私はどちらかといえば、PNSは好きじゃありません。 でもPNSでやれというからには、もっと業務量に見合った、新人を指導しながら業務ができるゆとりが欲しいです。 PNSもそうじゃないのも経験している方は、どちらの方が良いと思いますか?

PNS情報収集記録

るる

内科, 消化器内科, 救急科, 病棟, リーダー, 消化器外科, 一般病院

82020/01/26

洋之助

その他の科, 一般病院

看護の全体的な方針でPNS導入でしょうけど、職場の性質、性格的なところで合う合わないがあると思いますよ🎵昔は機能的、チーム的、混合的と有りましたが、最初は皆さん右往左往でした。しかしスムーズに業務をこなしてましたよ。勿論、指導する事も😉🆗✨でしたよ🎵どうしてもPNSの導入なら皆さんと意見交換を行うべきと思いますよ🎵それに人手が足りないのは昔から口癖のように言われていますよ🎵人手が足りない分は足りるように業務をこなしている人もいます。意欲的でない新人も昔からいますのでね🎵とどのつまり看護師が自分の仕事への向き合い方になると思いますよ🎵僕は昔の人間なので、昔は良かったよしか言えませんが、今と比べると個人的な動きが多いと思います。昔は患者様、スタッフ全員に目を配れる人が沢山いて新人の指導もしっかりしていましたし、新人さんも答えてくれましたよ🎵今のアナタに出来るでしょうか⁉️物事の良し悪しの批判は簡単です。僕も出来ます。自分で何か解決策があるなら実施してみてはどうでしょうか⁉️そういう事と思いますよ🎵人の命は地球より重いと言った人がいます。ならば1人で抱えるのは到底ムリですね🎵ならば皆で抱えましょうね🎵僕の持論ですけど、頑張って👊😆🎵

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