こんばんは。デイサービスの看護師と、訪問看護師って、立場が上とか、権力...

こんばんは。デイサービスの看護師と、訪問看護師って、立場が上とか、権力みたいなのってありますか?私はデイサービスの看護師なんですが、排便コントロールについて、利用者様の奥様より相談を受けて、私の考えを連絡ノートに書きました。すると、主任から「訪看さんを差し置いてこんなん書いたらだめ。自分の考えを書くべきではない。言いたいなら、奥様に電話するとか、文章に残らない方がいい。訪看さんからクレーム来るよ」と言われました。私、出しゃばりすぎたのか…。でも、相談されたら何とか返事したかった。訪看や、デイの時に排便があるようにコントロールできないものか。そうでないと、奥様が1人でオムツ替えするのも大変かと思いました(胸髄損傷)。私、やりすぎたんですかね…今のところ訪看より、クレームもないけど、何も音沙汰のない状況。週明けに、ケアマネさんにも、うちの看護師がこんなことをしてしまった!と、報告するらしいです。なんとおへんじが来ることか、不安で心配で、落ち着きません…

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えー。私、訪看してたことがありますが、寧ろデイの看護師さんの情報とかすごい貴重でした。自己のアセスメントを入れてくれるデイの看護師さんがいたらめっちゃ助かりましたけどね。逆に、何も意見してくれないデイの看護師さんの方が、 おいおい看護師だろう。。日頃デイでの活動状況をみて、アセスメントとかしないの? って思ってしまいますけどね。。 在宅って、病院みたいにすぐに連携できる状況にないから、特に情報共有の場として連絡ノートとか、担当者会議とか貴重で、デイの看護師さんの意見とか担当者会議では聞いてました。療養者さんの家の中の様子は訪問に行ってちょっとわかるけど、デイとかの社会に出て活動する療養者さんの様子って分からないじゃないですか。 デイの看護師が意見しただけでクレーム言ってくるステーションがあったら、寧ろデイの責任者の人、反論しなきゃいけないとこなのに、「すみませんでした。。」って言っちゃうの?変ですよね? 他機関での情報共有や情報提供なくして、その人に適した看護ってできないですよね。。

11/14

雪だるま様 ありがとうございます。今まででも陥入爪のこと、食事のこと、筋力アップ等訓練のこと。いろいろ相談くださったので、それまでも答えていたので、ダメだったんですか?って感じです。でも、訓練のことに関しては、本人様に訪リハではどんなことしてますか?と伺った上で、機能訓練指導員としてもアドバイスしたりしていました。訪看さんのノートは無いのか、最近はタブレット等にすぐ入力するところも多いみたいなので、訪看さんがお家でどんな看護してるかは分かりません。書類、記録等も見たことありません。でも、訪看さんはデイサービスのノートを見ています。でも、今までも何もなかったんです…。訪看さんも、デイの看護師が~!と思ったりしたら、ノートに記入してくれたり、クレームあるなら電話あったりするかと思うのですが…自分なりに評価したり分析し、勉強してるつもりです。なんだか大問題になってきてしまってて、反省です、後悔…今日も出勤して「ご迷惑かけてすみません」と言うと、「でも。やっぱりだめだからね。今回は勉強になりましたよね?」と、言われたり、病院に併設なのですが、看護長にも「在宅の場合は、1番は訪看やから」と言われたり、系列の訪看には、「あんまりいい気がしない」と言われたり、けちょんけちょんの1日でした。長々すみません。重たい週末になりそうです。ありがとうございました。…

11/14

そら様へ なんだかしんどい週末です。明日、また出勤やと思うと…前職は県立病院で、患者さんや家族さんとゆっくり話をすることも無く、業務に流されていました。整形外科外来から、系列のデイサービスに勤務して7年目。常勤になって2年目。すごく働くのが楽しくて、看護技術はスキルアップしないけど、利用者さんとの関わりとか、家族さんと交換日記みたいになってる方もいたりして、もう、ずっとデイサービスがいい!と思っていました。でも、今回の方に関わらず、薬のことや生活面、など他の方にもアドバイスしたり、はしていました。主任は私が書いたノートはあんまり見ないのですが、今回、主任がその日休みで、副主任が代行してて、特記事項を申し送りするんですけど、そこでこんなん書いてたよ~ってコピー取ってたみたいです。この方の方に関しては、今更発覚!って感じです。でも、今まで訪看さんから何も言われたことも無く、家族さんも訪看さんにどれだけ、どんなことを相談していたのか、納得、解決していたのか分かりません。でも、なかなか忙しいのは言い訳ですが、訪看さんにその時に連絡入れるってできなくて、頭にもありませんでした。【⠀連携】これからは必ずしていきます。ありがとうございました。

11/15

うーん。 そうだねー。立場的には訪問看護師は24時間オンコールでご利用者様の事を見ているんですよね。で、何かあると、夜間でも訪問するんですよ。その利用者様の体調管理の責任があり、重圧もあるんですね。で、デイサービス中、異常がなくて、利用後に異常があると訪問看護師が訪問して対応する訳です。 だから、相談があったら、こんな相談が来ましたと報告も欲しかったりする訳ですよ。そうすると、連携に繋がるのではないかと思うし、そんな不安があったのかと気づく訳でして。デイサービスの看護師さんも工夫して頂いてご利用者様の事、観察、支援してくれていると思います。中には威圧的な訪問看護師もいる訳で、一概には言えない事もあるかなぁ。私はデイサービスのノートを見て、もう少しこうして欲しいなぁと思ったら、メモに記入してデイサービスのノートに貼る事もしょっちゅうですが。またね。傷や褥瘡、服薬管理など全ての医学的管理を主治医と相談しながら、行っているんですね。なので、一緒に考えていけたらいいなぁと思いますが。私自身も排便に関しては、デイサービスの利用時にコントロール出来れば、家族の負担軽減になると思って、下剤などの服薬調整を行ないますが。そこも、連携が取れたらなぁと思います。 介護保険の施設は管理者報告で、管理者からケアマネを通してというやり方が多いですよね。管理者の一元化という文言が法律に書いてあるのと、自治体の指導の中に結構、その言葉が出てくるんですよね。だからかもしれませんが。 私自身はヘルパーさんでも今日はと思う事があったら、直接電話してきて貰ってもと言うのですが、結構、管理者に怒られるのでという言葉も割と聞きますよ。

11/15

まあ様へ 管理者様からのご意見が聞けて、しかも優しく教えて下さり、涙か出そうです!いえいえ、出ました… そうですよね、24時間見てくださってるのは、訪看さん。私はデイに来てくださっている間だけですね。でも、奥様もどうしたらいい_?とかデイにお電話下さったりします。たわいのない話ですむこともありますが。私の中で、ちょっとは頼ってくださってたり、力になれてるのかな…なんて、思いもあるんだと思います。でま、私1人じゃ看護もできず、限られた時間、そんなんでは責任とれませんものね。やはり、訪看さんに連絡入れるべきです。でも、訪看さんも、どうだったかってノートに書いてくださったり、指導内容とか、こう声掛けました。なんて、書いてくださるといいのにな…と思います。すると、こちらもなるほど~と思ったり、また勉強になるのですが…でも訪問してる間に、ノートにも書いてください!やんてお仕事増やすようで。それと、方報告の件ですが、管理者からするべきなんですね!報告の内容によっては、、電話かけて~って主任から依頼されることもあれば、電話して下さることも。そんな時は、看護師が伝えた方が噛み砕いて説明できるのにな…とか思ってました。ほうこは主任におまかせしたらいいんですね。勉強になりました! もし、うちのデイサービスと訪看ステーションと揉めることなどあれば、退職します。申し訳ないので…と看護長に伝えました。何言いよんのよっ!!と怒られましたが、なんだか、おりずらい感じです… ありがとうございました!

11/15

返信ありがとうございます。 看護師同士で話した方が、わかりやすい事もあり、看護師が連絡下さる施設もあります。私はそれでいいと思っています。先日も、金曜日に在宅診療に同行して、主治医と相談。内服もあり、翌日、デイサービスに持参して、軟膏の塗布、内服指導をデイサービスの看護師と連携したところです。その時にも、デイサービスでの様子や内服時間など工夫している事を教えてくれました。またね。利用者も自宅とデイサービスでの様子は違ったりするんです。なので、また様子を教えて貰えるとありがたいと思っています。看護師同士。権力なんてないんですよ。一緒に1人の利用者様の事、感じた事など連携取りながら、穏やかに生活してもらうのが目標だと思うので、また、家族の負担軽減も考えながらです。しかし、訪問看護師が主治医と連絡を密に取っているのも事実でして。なので、連携がしっかり取れたらいいと私自身は思います。 副主任のコピーはやり過ぎなのではと思いましたけど、働いているスタッフも様々なのでね。良かれと思って相談に乗っていても、変な方向にいく事もありますよね。家族様ももしかしたら、訪問看護師より、母さん様に相談する方が相談しやすかったのかもしれませんよ。なので、気落ちする事はないのかなぁと。今度から連携すれば良い事なので。また、連携取る事でその関わっている訪問看護師の思いもわかると思いますよ。 しっかりと看ているからこその悩みですよね。母さん様の思いがすごく伝わります。お互いに利用者様の事、考えながら関わっていきましょう。 ありがとうございました。

11/15

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「ケアマネ」のお悩み相談

看護・お仕事

グチです。 今の職場は家族経営です。介護を全く知らない人たちが上です。 そんな施設の看護師をしているのですが緊急ショートステイを受けるかどうかを私の判断に託してきたり、地域包括担当者とのやりとりも私に振ってきます。 ケアマネがいても利用者の今後のことなどを決めるときは看護師に全振りです。 施設の看護師ってこんなに色々するもんなんですか? 何もわかっていない上のものも嫌になります。

ケアマネ介護施設

むむ

呼吸器科, 泌尿器科, プリセプター, 病棟, 介護施設, リーダー, 消化器外科

212/20

セナ

施設の上は医療業界に属さない方でもなれるような現状です。 医療処置が必要な場合等、看護師は入居者の選定・判断を求められる場合も多々あります。 また、入院先に状態を見に行く面談があったり退院前カンファレンスがあったり…。ケアマネとやり取り、福祉課の窓口に申請しに行ったりもしました。 面接時には説明無かった業務内容…上が業務量が抱えきれなくなると下に振ってくる。 現場の事は現場任せ。 トラブルあったら後で責められる。 私は、施設や施設内訪問看護はもう嫌になり、病院に復職します。

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看護・お仕事

看護師からケアマネになった方に質問です。 体力の面やお給料の面など、 ケアマネで働くメリット、デメリットあれば教えてください。

ケアマネ給料正看護師

いるか

介護施設, 慢性期, 終末期

112/02

みーたん

初めまして! なかなか回答がないので、ご参考までに回答させていただきます。 私はケアマネではないです。以前になろうと思いましたが辞めました。 お給料面では事業所様によると思いますが、看護師より安いです。他には、車移動が多い、動物を室内で放し飼いしていらっしゃるお宅もあるなどです。私は車の運転は苦手、動物も苦手だったのでなるのを辞めたというより諦めました。

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キャリア・転職

現在、老健で勤務しています。 数年前にケアマネの筆記試験だけ受かっており、その時点で総合病院での勤務だったので実務者研修は受けていません。 実務者研修を受けるタイミングを迷っており、 現在の老健だと、ケアマネも活かせるのでは、、と考え実務者研修を受けようか迷っています。 ケアマネの資格を持っている方など、ご意見いただければありがたいです。よろしくお願いします。

ケアマネ施設正看護師

いるか

介護施設, 慢性期, 終末期

211/05

みー

介護施設

老健勤務です。ケアマネ持ってます。 実務者研修も終わってます。 施設ケアマネだけでなく居宅支援事業所もありますので居宅でも仕事ができるところで勤務しています。 希望したらケアマネでも仕事できるようですが、看護師が足らない。 ケアマネはできてません。

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👑看護・お仕事 殿堂入りお悩み相談

看護・お仕事
👑殿堂入り

ただふと思った素朴な質問です。 自費購入するナースシューズ(職場で使用してる靴)っていくらくらいのものをどのくらいの期間使用していますか? わたしの職場の指定は「白のスニーカー」。 すぐに汚くなるので1,500円は絶対に超えたくない思いがあり笑、商店街の靴屋さんやネットで安く見つけた時に買って半年〜1年未満で交換しています。 職場の人が「ナースシューズに3000円以上は出せない」って言ってて、わたしの倍額は出せるのか!とびっくりしたので、世の皆さんはどうなのかなと…🤔

ナースシューズシューズ

one

呼吸器科, その他の科, 病棟, 老健施設, 神経内科, 一般病院

3409/24

M

プリセプター, 病棟, リーダー, NICU, 一般病院, 大学病院

おつかれさまです!私は1足3000円くらいのものをサイト買ってます。oneさんと同じく半年〜1年いかないくらい履いてます。毎回2足買って交互に履いて…というのをルーティンにしてます。1500円で買えるのなら私も絶対そっちにしてると思うので良い買い物されてて羨ましいです!(笑)

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看護・お仕事
👑殿堂入り

やらかしました。。 今日はじめての創処置をしました。 物品で滅菌の鑷子やハサミを使ったのですが、 ゴミと一緒に、ノリで鑷子達を捨てました。。 患者に使用した物品は使い捨て、という認識が頭の中にあって…。 プリセプターに 「普通鑷子捨てる!?明らかに使い捨てて良いような安物じゃないよね?」 「そんなミスした新人、あなたが初めてだよ」 と言われました。。 たしかに、よくよく考えてみれば 手術室で使った物品も全部滅菌して使いまわすし、 滅菌の種類とかも学校で習ったはずなのに なんで頭回らなかったんだろう😭 市長さんは、 患者さんに迷惑かけたわけじゃないから大丈夫、 と慰めてくれましたが、、 自分が情けなくて情けなくて😭 明日からの勤務が怖い笑 こんなバカな私をせめて笑い飛ばしてください笑

外科1年目新人

なな

内科, 外科, 呼吸器科, 整形外科, 総合診療科, 新人ナース, 脳神経外科, 慢性期, 回復期

1906/19

ムーさん

その他の科, 離職中

えー。私も捨てたことありますよ。 私はクーパー ハザードボックス閉めてたのをこじ開けるはめに。 これは私じゃないけど、患者さんのガラケーを洗濯ものと一緒に出しちゃったり。(これは問題か💦)

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看護・お仕事
👑殿堂入り

PNSとそうじゃ無いのを両方知っている方に質問です。ぶっちゃけ、どっちがいいですか? 私の病院は3年前からPNSを導入して、一部の病棟はその後、PNSを廃止しました。 私は、そのPNSを廃止した病棟からまだPNSをやっている病棟に9月に異動してきました。 ぶっちゃけ、新人のレベルにかなりの差が出ているなぁと感じざるを得ませんでした。 色々な病棟に入院したことのある患者さんも、「(私が異動する前の病棟の方が)新人が患者から見てもよく動けてたよ」と言っていました。 現病棟はPNSだけれども、結局は忙しくて、新人の面倒を見てられず、清潔ケアや単純に点滴を繋げてくるなど、簡単な仕事しか新人にさせていませんでした。PNSを廃止した病棟では、イベントは必ずと言っていいほど新人に担当させて、指導者やリーダーが責任持って指導することで、新人ができることがどんどん増えていったと思っています。 現在の病棟はスタッフの人数が少ないので、1ペアで患者14人とか受け持つことも当たり前な感じです。 朝の情報収集にも時間がかかり、結果、患者のことがわからないという状況になります。新人も放置されるのなら、PNSの意味があるのか疑問です。 先日も、入職して10ヶ月経つけど造影MRIの検査出しをした事がなく、やり方がわからない新人さんが、先輩に「今までやったことないの!?もう10ヶ月なんだから、未経験なことは自分から積極的に言って!」と言われていて、そんな無茶な…と思いました。 新人さんが可愛そう、と感じることもある反面、ペアの先輩が何か処置をしているけど、ペアの新人はのんびり記録していて、「(処置を)やったことあるの?無いなら見学したほうがいいんじゃないの?」と声をかけても、「記録終わってないんで」と。。。 早く色々覚えたい!という、意欲があまり感じられず…これはPNS云々よりも、その新人の性格かな?とも思いましたが、ほとんどの新人に当てはまりました。。。時代柄でしょうか?? 私はどちらかといえば、PNSは好きじゃありません。 でもPNSでやれというからには、もっと業務量に見合った、新人を指導しながら業務ができるゆとりが欲しいです。 PNSもそうじゃないのも経験している方は、どちらの方が良いと思いますか?

PNS情報収集記録

るる

内科, 消化器内科, 救急科, 病棟, リーダー, 消化器外科, 一般病院

801/26

洋之助

その他の科, 一般病院

看護の全体的な方針でPNS導入でしょうけど、職場の性質、性格的なところで合う合わないがあると思いますよ🎵昔は機能的、チーム的、混合的と有りましたが、最初は皆さん右往左往でした。しかしスムーズに業務をこなしてましたよ。勿論、指導する事も😉🆗✨でしたよ🎵どうしてもPNSの導入なら皆さんと意見交換を行うべきと思いますよ🎵それに人手が足りないのは昔から口癖のように言われていますよ🎵人手が足りない分は足りるように業務をこなしている人もいます。意欲的でない新人も昔からいますのでね🎵とどのつまり看護師が自分の仕事への向き合い方になると思いますよ🎵僕は昔の人間なので、昔は良かったよしか言えませんが、今と比べると個人的な動きが多いと思います。昔は患者様、スタッフ全員に目を配れる人が沢山いて新人の指導もしっかりしていましたし、新人さんも答えてくれましたよ🎵今のアナタに出来るでしょうか⁉️物事の良し悪しの批判は簡単です。僕も出来ます。自分で何か解決策があるなら実施してみてはどうでしょうか⁉️そういう事と思いますよ🎵人の命は地球より重いと言った人がいます。ならば1人で抱えるのは到底ムリですね🎵ならば皆で抱えましょうね🎵僕の持論ですけど、頑張って👊😆🎵

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話題のお悩み相談

看護・お仕事

やりたくない、いやな仕事のオファーがきました オファーしてきたのは公私ともにとてもお世話になっている上司です その仕事自体本当にやりたくないのですが、その上司に恩返しを兼ねて力になりたい気持ちがあります 私のなかではほぼ気持ちは決まっていて、この仕事受けようと思っているのですが最後の最後、腹をくくることができず返事を先延ばしにしています どうすれば気持ちを決めきれるでしょうか どうすれば腹をくくれますか? こんな私に何かアドバイスいただけないでしょうか

やりがいモチベーションメンタル

かも

その他の科

411日前

さふらん

難しいですね わたしなら、自分の精神的に影響を被りそうなものは、恩は、大事ですけど断ります。そのあとの影響が大きいから。 気持ち的に余裕があるなら、期間を決めて!

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新人看護師

一年生への宿題ってNGなのですが、私はちゃんと根拠を持って働けるようになって欲しいなと思っているので自分が勉強でつかった資料とか見せてるのですが、自分で考える力を奪うことになっちゃいますかね? ずっとし続けるつもりはないのですがどうでしょうか‥ 教育の先輩方、1年目の方教えてください。

先輩1年目勉強

ぽ。

内科, 外科, 呼吸器科, 消化器内科, 産科・婦人科, 泌尿器科, 病棟

210日前

Y

精神科, 病棟

指導ご苦労様です 自分も一昨年プリセプターをしていましたが、自分で勉強しないとと思わないと何を伝えても身にならないのではと感じました こちらで道筋を示してあげる事も時には必要かと思いますが、その子の今後の看護師としてのキャリア等踏まえると自分で考えて行動出来る環境を用意してあげることが1番なのではと感じました

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看護・お仕事

訪問看護気になっています。 今現在病棟で働いていますが自由度高い訪問看護に憧れる一方、その時々の判断力が求められるから経験少ない看護師には難しいかなあと悩んでいます。 実際に病棟から訪看に転職された方いたらお話聞かせてほしいです!

やりがいモチベーション訪問看護

内科, ママナース, 介護施設, 一般病院, 慢性期, 終末期

111日前

しろ

その他の科, ママナース

現在40代の看護師で2度訪問看護で勤務していました。 1度目は病棟を6年努めた後ですが、この頃は自分自身の子供もまだ小さく家庭と仕事の両立がとても難しかったです。子供の体調不良時も休みがとれなかったり、訪問時の処置が大丈夫だったのか?と不安な気持ちを家に持ち帰ることも多くありました。 2人目の出産を機に退職しましたが、報告書などの書類や勉強会なども多く休みの日もいつも気になりなかなか辛かったです。(2年ほど勤務して退職) そんな経験からもうやることはないと思っていたのですが、その後勤務していた病院が訪問看護を立ち上げることになり。 お誘い頂いたのですが仕事自体に良い印象がなく断りました。ただ立ち上げ時の人が入社するまでという条件で週3回ほどお手伝い感覚で働いていました。(所長さんにもともとすごくお世話になっていた経緯もあり) ただここでの訪問看護はとにかくやりがいを感じる事が多くて、結局は自ら異動願いを出し働き出しました。 何か困った時や緊急の場合はすぐに電話で相談もできましたし、毎朝訪問前に相談する事もできたので気持ち的にすごい楽で受け持ちでない方の事も共有できるしとても良い勉強でした。また重症の方や大変な処置等の方は1人の負担にならないような訪問体制をとってくださっていました。また病院とは違い物品もないので、それぞれのスタッフで代用するものに驚いたり…とても楽しかったです。ターミナルの方と家族とのゆっくりとした時間の流れや、褥瘡の方が良くなっていく経過など。病院ではなかなか味わえないです。もちろんうまくいかない事も多いですがそこもスタッフ間の共有でなんとかならないかな?と日々考えながらでした。 書類や記録もiPadでできるので昔とは違い時間も上手に使えます。 2件働いてみて、しっかり共有できる環境だと安心して働けると思います。はじめは皆経験少ないです。 興味があるのならぜひ挑戦してください。応援しています。

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仕事です💉🏥家でまったりしてます🛏ネットショッピングしてます🖥子どもと公園に行ったりしてます🏞ゲーム三昧です🎮まだ決まっていません💦その他(コメントで教えて下さい)

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親・家族へのプレゼント/食事貯金投資・資産運用趣味(洋服・本・美容)新人です🌸その他(コメントで教えて下さい)

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何人もいる1人はいるいないその他(コメントで教えて下さい)

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怖かったです…。優しかったです!なんとも言えません💦特定の指導係がいません🙄その他(コメントで教えてください)

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