長文です。

あすーん

介護福祉士, デイサービス

以前投稿した知的障害者の女性(45歳)が先日も大暴れ…… スタッフの服を掴んで離さず破る始末… 手に負えず家族に連絡すると迎えに来てくださることに… お母様は色々と「すいません!」と言われるもののお父様は「以前別の施設でスタッフをかんだ時には治療費等はいりませんと言われましたから」の一言のみ…請求するつもりはないけどそんな言い方って… 「ほかに行ってるデイではこのような事がないのでなんでこうなるのかわからない」と言われましたが それはケアマネが「家族に利用中の状況を家族に伝えるな」と言っているからご家族が知らないだけでしょうね… 私の施設では目に余ることがあれば知っていただく必要があると思い連絡ノートや口頭でお話ししています ですがその事をケアマネは「あまり色々と伝えると印象が悪くなるよ。向こうの施設の方が印象がいいのは色々と言わないからだと思う。」って言われました。 伝える事はそんなにいけない事ですか?? 身体が大きい女性で興奮すると大声はもちろん 急に立ち上がったりと危険な行為が多くなります。 ケガに繋がることも考えられるので できる限りの事はしますが責任を負い兼ねることもありますとお伝えし了承を得ています。 施設長はケアマネから「受け入れることができないってこと?介護5なんだから断れば今の赤字にひびくよ?それに断ったら評判落ちると思うよ。」 ……脅されてませんかこれ?? 評判もなにもあなたがいちいち言いふさなければいい事ですよね? 知的障害の方に偏見を持っているわけではありません。 ただ同じ様な方が行く施設があるじゃないですか? そこの方がこの方にとってもいい環境なんじゃないかと思うだけなんですけど……違うんでしょうか? スタッフも専門の知識を持った方もみえるでしょうし。 高齢者の方ばかりで同じような歳の方もみえず 大きい声を出していると他の方も怒り出してしまいますし……負の連鎖がひどいんです。 それをケアマネは稼げる利用者を紹介してあげてるのにと言わんばかりです…。 こちらのスタッフは精神的に参ってますと伝えています。 私も19年いた施設なのでどうにかしたいですが ケアマネがこんなんじゃどーにもできません… ただこちらが鬱になりそうです……

2021/10/22

38件の回答

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デイサービスですよね? 入所施設並の大変さですね。 デイサービスでは、大変だと感じます。

2021/10/22

質問主

コメントありがとうございます。 やっぱりおかしいですよね!? そうですデイサービスなんです… もうなんだか私たちが間違っているような言い方をされるので みんなで悩んでしまっています。 家族には厳しく言って聞かせてくださいと言われますが 他の方の目もあるし 正直、知的障害者の対応を勉強したことがあるスタッフもいないので何が正解かもわかりません。 興奮している時は1人にして外の景色でも見せておいて下さい。とも言われましたが その隙に立ち上がったり 床に座り込んでいたり…危険行為ばかりで結局人手がいる羽目に… 知的障害者の方が高齢者のいる介護施設に来て行けないというわけでは無いですが 適した場所がどんな人にもありますよね。 この方もまだ若いし同じ年代の方と作業をしたり楽しめると思うんです。

2021/10/22

因みに、ケアプランには、何と書いてあるのでしょうね。気になりました。 そちらのデイの責任者も、皆さん方から聞き取りをして、早急に対応を講じていかないと、従業員を守れないと感じます。 仰る通りだと思います。老齢介護と精神介護は、違うと私は思います。やはり特化した知識経験がないと難しいですし、有っても難しいです。老齢介護なら、認知症などの知識が必要なのと、同じです。 この方への対応は、1人職員が付く事が必要です。入所当初は、特にそうなります。それが、出来ないなら、人員的に受け入れは無理。 (小中学校でも、良く、校長や教頭が生徒1人に付いているのを見ましたよ?施設長が付いたら良いのでは?) 経営者は、ケアマネと良い人間関係を築く事が、必要だと思いますが、このままでは、良い利用者さんを、紹介して頂けそうもないですね。 知的傷害45歳の方が、そちらのデイから契約終了され、障害者施設に行く事が、なぜ嫌なのか、家族やケアマネに尋ねたいですね。 偏見や、我が子可愛さで、あんな所にと、偏見があるなら、ケアマネや家族の、知識が足りないので、"基幹相談支援センター"の力が必要だと感じます。 経営が大変なら尚更、利用者を大切にされ、「今日、来てよかった。楽しかった。」と、思って頂ける様に、サービスして差し上げる事だと思います。 経営者も、ブレて欲しくないです。 利用者人数の1/3以上従業員が居て、人切りしないといけない位、経営赤字なのでしょうかね〜。

2021/10/23

長文でのコメント失礼します。 お疲れ様です。 私の勤務しているデイケアにも問題行動を起こす利用様はいらっしゃいました。 周りの利用者にご迷惑をかける行為がある場合や集団生活にそぐわない場合は家族や本人様、ケアマネと話し合いご利用を中止させて頂いたこともあります。 その旨は契約書や重要事項説明書にも記載していますし、アセスメントの段階でその可能性を感じた場合はその事についてよく説明しご納得いただいた上でご利用を開始頂いております。 まずは利用中がどのような様子なのか、どういう対策をとったのか、それでも改善されないなどなど記録に残すことが大事だと思います。それらの記録を集めた上でケアマネと家族を巻き込んで話し合いをしてみてはいかがでしょうか? その利用者様ももちろん大切ですが、その人の行為に目をつぶりすぎて他の利用者様が蔑ろになってしまう方が施設としてはマイナスであるように思います。 ケアマネは酷いですね。 利用中の様子を家族に伝えるなというのはありえません。そんなことを事業所に対して言っていることを家族は知っているのでしょうか? 普通の家族は正確に様子を知りたいと思っていると思うのですが… そのケアマネは個人でやっている方でしょうか?もし会社に勤められている方であれば会社の方(上司や本社)に伝えてみても良いかもしれません。 その方のニーズに合った施設に通えるようにサービスを調整するのがケアマネの仕事で、サービスを提供するがわに押し付けるのが仕事ではないと思います。 大変でしょうが、施設にとってもまたその利用者様にとってもより良い結果になることを祈っております。

2021/10/22

ありがとうございます。 なんだか安心しました。 業務に支障が出るほど「構ってほしい!」というアクションが多すぎて 1人スタッフが付きっきりという日もあって😔もうクタクタです 先日、担当者会議のお知らせがありましたが コロナ対応で書面での会議となりました。 もう1つのデイからうちのスタッフと自分のところのスタッフで話し合いがしたいと要望をくださったのです。 そんな事は今までは無く内心「同じ事で困ってるんじゃないか」と思っています。 もう1つのデイは家族に言いたい事を言えずにケアマネに訴えるのみらしいのですが それに不満があるとしか思えません。 こちらは同じ事業所内にいて大声を出したり他の利用者さんが不穏になったりと困っている事を知っていても顔を出す事もしません。本人に呼ばれても一切無視の状況なので もう1つのデイは全く対応されてないので不満が出ても仕方ないなと… その話し合いは近々ある予定です。 そのケアマネは長年されている方で 居宅内では主任です。 自分が家族から良く思われたいだけじゃないかなと不信感でしかありません。 近所に出来た障害者施設の見学も去年家族と行ったらしいですが 「ここから断れば家族はそこに行くだけだから。」と自分から進めてくれる事はしません。 今までも色んな介護施設を転々とし断られれば次を繰り返している様です。 それって家族も悲しくないのかな?と不思議で仕方ありません…… こんなに長文の投稿に丁寧に答えてくださり本当にありがとうございます。 私にとってこの件は退職しようか迷うほどの重大な問題ですので 良い意見が聞けて安心しました。

2021/10/22

実はその方が行っているデイがもう一件ありまして… そちらの施設の方がこちらのスタッフと話合いたいとの要望をくださり 久しぶりに実現しました。 家族は「もう一件の方では興奮したりしないのになんでここではするんでしょうか?」 と言っていたのでそれは本当なのか確かめると案の定そうではなく 伝えられていないことを良いことに(伝えられるのが嫌だと言っていたくせに…) 勝手に解釈していただけで 大声など全く同じ行動でスタッフもクタクタな様子でした。 そこの利用者さまの半数以上が 「帰らせろ!」 「うるさい!」 「この人が来るなら辞める!」 など怒ってしまう方も同じようにいるのが現状ですが はっきりとうちの施設長の様に 切りたいと言えなくて苦しんでいるようでした💧w それに対してケアマネは開き直ったかの様に「では両方の施設が無理だとおっしゃるなら他のデイサービスも紹介させていただきますね」と言い放つのみ… 両方の施設長が「いやそれは困る」と言うとでも思ったんでしょうかね… 結局施設長の提案で情緒不安定すぎるので 安定剤の処方を検討していただけませんかと言う話し合いで終わりました。 要はそれを受け入れてもらえないなら うちではみれませんと言う事になります。 近日中に家族に相談するとのことなので結果待ちです。

2021/11/01

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「障害者」のお悩み相談

キャリア・転職

グループホームへの転職を検討中です。 介護の入所施設の場合、送迎担当のパートさんがいますが、障害者福祉の求人(常勤)は運転免許を持っていないと厳しいですか? 免許が無くても大丈夫な求人は就労移行支援員や就Aになってしまうでしょうか?

障害者施設障害者転職

シオ

介護福祉士, 従来型特養, 有料老人ホーム, 介護老人保健施設, デイケア・通所リハ, 訪問介護, ユニット型特養, 障害者支援施設, 小規模多機能型居宅介護

22026/07/11

はむた

介護福祉士, 従来型特養, 有料老人ホーム, サービス付き高齢者向け住宅, グループホーム, ショートステイ, デイサービス, 訪問介護, ユニット型特養, 障害福祉関連, 障害者支援施設, 小規模多機能型居宅介護

現在、障害者グループホームで勤務していますが免許はいりませんよ。 就Aもいらないと思いますが… 送迎必要なところ、生活介護、就Bはいるところが多いです。 施設によっては送迎専門のスタッフがいるから正社員でも免許いらないというところもあります。(ほぼいりますが💦) ただ過去に1軒だけグループホームで免許いると言われたところがありました。 免許必要なところは面接前に免許お持ちですか?と聞かれました。

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グループホーム

7月から、障害者グループホームに、介護職として勤める、64歳の男性です。何かアドバイス、お願いします。

障害者グループホーム

かっちゃん

介護福祉士, デイケア・通所リハ

32026/06/19

めだまやき

PT・OT・リハ, 病院

お仕事内容はそこのルールに従って慣れるしかないとは思いますが、利用者さんと合うかどうかですね。 頑張ってください。いい職場であることを願っています。

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障害者支援

障害者支援施設勤務です。 以前は特養で勤めていましたが、そのケアの差に驚いています。 例えば ・オムツカバーは必ず着ける。臥床時はズボンを下ろしておく ・テレミン挿入後は椅子に座らせて動けなくする(本人の同意は無し) ・ちゃん付け、呼び捨ては当たり前 ・車椅子で2台押し、声をかけずに連れて行く ・臥床時のベッドの高さは上げたまま ・「コール押さないで」「失禁する前にちゃんとトイレに来なさい!」等の発言 ・不穏な利用者を両手で抑える ・排便のあった利用者の前で「臭い」等の発言 昔からある施設で、何十年と働いている方が多い施設です。昔からの名残で昨今の不適切ケアがアップデートされていないのか、障害者支援施設にその傾向が強いのか...。 特養は利用者に対して敬う姿勢が強かったり、家族との関わりが多い為丁寧なケアに慣れていた私は転職当初驚いてばかりでした。 今も耐え難いことは上司に相談していますが、その上司も昔からいる職員でいまいち伝わらない様子です。 障害者支援施設はそのようなところが多いのでしょうか...。

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はる

介護福祉士, 障害者支援施設

92024/04/03

なーべ

介護職・ヘルパー, 介護老人保健施設, 無資格

変えていくのは難しいですか。

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👑デイサービス 殿堂入りお悩み相談

デイサービス
👑殿堂入り

デイサービスに勤務しています。 朝の迎え時、玄関のチャイムで目が覚めて、パジャマのままで出てくる利用者様がいます。朝ごはんや、着替えに時間がかかるので、再度迎えに行ってます。ひどい時は月に4~5回あります。一人暮らしで、隣に家族様が住んでいますが、なかなか協力をしていただけません。 デイサービス勤務の方、再度迎えに行ったりすることはありますか? このような場合、どう対処したらいいでしょうか。アドバイスがあれば、教えていただきたいです。

デイサービス

はな

介護福祉士, デイサービス

252026/05/02

みさきん

介護福祉士, ケアマネジャー, 有料老人ホーム, 介護老人保健施設, グループホーム, 病院

お疲れ様です。 特段の事情がない限り再度迎えに行くことはないですね。一旦現状をケアマネに伝えるのが一番良いと思います。朝ごはんや着替えだと時間かかりますよね。

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デイサービス
👑殿堂入り

一応ヘルパー2級をもってるものの10年以上前に取得してから介護職には携わらず2ヶ月前に未経験者としてデイサービスで勤めてます。 未経験者なので時給も最低賃金です。 面談の時は『徐々に覚えてくれれば良いって言われ1年後くらいに入浴介助をしてもらいます』って言われましたが、現実は人がいないとゆぅ~事で1ヶ月前から入浴介助をしてます。 一度付きっきりで指導を受けた後は2週空いてから、時々手伝って貰いながらの入浴介助を2回やって4回目からは1人でやってます。 でも初めて介助する方もいるので、その方の特徴とかを聞いてメモり、それを見て2回大浴介助をしました。 誘導、着脱全て1人です。 8人くらいを2時間弱でこなします。 それだけでも大変なのに、再来週からは個浴か機械浴を頼まれました。 しかし個浴も機械浴も見たこともないし、教えて貰ってもないけど『トイレ介助ができれば大丈夫』と言われ、口で説明だけ受け、1人でやらなければいけない感じです。 全介の人の移乗もまだ1人でできないのに、そんな方の入浴介助なんてできません。 出来ないと訴えましたが、移乗の時だけ助けを呼べばいいと… 未経験で入って、もっと指導をしてもらえると思ってましたが、どこでもそんなものですか? 初めて介護につき、仕事は楽しいと思ったのですが、自信ないのに次から次へと仕事を任されメンタル的にやられそうです。 う

機械浴面談自信

まだお

介護職・ヘルパー, サービス付き高齢者向け住宅, デイサービス, 初任者研修

562021/04/04

自責思考でいこう!

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, ケアマネジャー, 生活相談員, 施設長・管理職, 介護老人保健施設, デイケア・通所リハ

人手が足りない、また個々の能力が低い組織であればしっかりと教えれない可能性があります。 そもそも、未経験の人でも雇わないといけない、施設なんで体制があまり良くないと思われます。

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デイサービス
👑殿堂入り

40歳で無資格でデイサービスに働き初めて1ヶ月たちました。 応募内容は1日4時間~週3勤務でした。 前職も介護ではないのですがお年寄りと関わる仕事をしていたのでレクが中心になる午後から勤務が向いているかな?と所長さんに言われ午後からの勤務に決まりました。 ですが、いざ働き始めたら私のような少ない時間での勤務されてる方はおらず、私以外は早番遅番の方たちでした。 私は午後からなので入浴介助やお昼ご飯が終り口腔も済ませた頃に出勤します。 1日働いてる方に聞きたいです。 ハッキリ言ってそんな時間に来る私にみなさんはイライラしますか? 最初の契約で時間は決まってしまったのでしばらくはこの時間でやりますが…

契約無資格遅番

ゆう

介護職・ヘルパー, デイサービス, 無資格

992021/02/07

あーど

介護福祉士, ユニット型特養

デイでは無いですが 僕は全くイライラしないです。 たまにパートの方に文句言ってる人居ますが じゃあフルタイムやめたら?としか僕は思わないので笑 パートさんは短時間ながらその時間は正直正社より働いてくれるので非常に助かってます

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話題のお悩み相談

施設運営

病欠などで急に欠員になることがあると思います。 そういう時に皆様の職場ではどう対応しますか?残りの人手でやりくりするか、休みの人に出てもらうかになると思いますが。夜勤休まれた時はどちらの対応も大変ですよね。うちの夜勤欠の場合は休みの人に休出の許可もらうまで残りのメンバーで23時くらいまで残ってもらうとかでした。

人手不足

yamada097

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 有料老人ホーム

82026/07/31

つっじー

介護職・ヘルパー, 初任者研修, 障害福祉関連, 障害者支援施設

障害者の生活介護事業所で働いています。 日中の事業所は、急な欠員時は、まず残りの人員でやりくりします。利用者の活動の幅は狭まりますが、最低限の人数を下回らなければなんとかなっています。最低限を下回る場合は、休みの人に出てもらうか、他部署にフォローを依頼しています。 GHの夜勤の場合は、学生バイト→準職員→正職員の優先順位で代役を探しています。 うちは学生が多い町なので、誰かしら学生が出てくれることが多いです。

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きょうの介護

義母がデイサービスに通っています。 デイサービスに持って行く鞄を前もって準備してますが(別居なので)、義母が鞄の中を触ってしまいます。デイサービスの送迎時に必要物品(タオルや肌着)が入ってるか持って行く前に最終確認してもらう事って可能ですか? 忙しいのに、そんな事を頼むのはどうなのか⋯と思いまして、教えて下さい

デイサービス

やばめ

介護福祉士, 病院

42026/07/31

ポポポ

生活相談員, デイサービス

それは、デイサービスにもよりますね。 確かに私の所は可能ですが、もう少し具体的な、話をつめます。 その、見て欲しい物が、例えば衣類、自宅の鍵、薬、等多数になれば、次の人を待たせているので、困ります。ケアマネに、訪問お願いして!!って思いますね。 送迎も決まりがあって、○○時~施設に戻る時間を○○時まで!!と決まってます。下手すると、同乗者の全員の利用報酬を1時間取れない、なんて事になりますから。そうなると、そのケアマネにも報告、家族にも報告で正直めんどくさい事になります。←まぁ、多少はそうならない様にコースは組まれてますが。 パッと見て、パッと確認できる、程度なら見ます。 で!!無い!!ってなった時に、具体的にどうするの?が必要になりますよね。 一緒に家を探すは、流石に無理です。無いことを報告して、スルーするか、持ってきてもらう。位じゃないかな?無かった時にどうして欲しいんですか?が疑問として残ります。 そうなる可能性が高いのであれば、一式ここに置いてますので、取っていって下さい。と言われる方が助かります。例えば、義母が届かない靴棚の上とか、裏の倉庫とか? 予備置いてる。でも良いかも知れませんが。 利用者の家に予定外の5分滞在しただけで、後ろの迎えに行く人に対して、結構ガタガタ状態になってしまいます。

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きょうの介護

とある男性の方(リウマチ)でオムツいじり、陰部巻も外し陰部を搔く方がいます。 特に夜間帯が多くよく尿汚染し布団、衣類、ラバー全て交換しています。 ミトンはできません。 両手の甲に皮下出血があり皮膚がものすごく弱いです。 色々試しました。 おむつカバーをしても弄る、バスタオルを巻いても弄る 介護服を試そうと意見がありましたが伸びない素材しかないので服を着てる最中に剥離の恐れで出来ないです。 何をしてもいじります。 対処法はもうないでしょうか?

尿汚染職場

のん

ショートステイ

22026/07/31

ike yan

介護福祉士, 有料老人ホーム

そこまで対策していても続くのは大変ですね。 身体拘束にならならグレーゾーンならズボンの紐をしっかり結ぶとかバスタオルの巻き方ですかね! 自分で外せない場合は拘束になるかもしれません。

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