長文です。

あすーん

介護福祉士, デイサービス

以前投稿した知的障害者の女性(45歳)が先日も大暴れ…… スタッフの服を掴んで離さず破る始末… 手に負えず家族に連絡すると迎えに来てくださることに… お母様は色々と「すいません!」と言われるもののお父様は「以前別の施設でスタッフをかんだ時には治療費等はいりませんと言われましたから」の一言のみ…請求するつもりはないけどそんな言い方って… 「ほかに行ってるデイではこのような事がないのでなんでこうなるのかわからない」と言われましたが それはケアマネが「家族に利用中の状況を家族に伝えるな」と言っているからご家族が知らないだけでしょうね… 私の施設では目に余ることがあれば知っていただく必要があると思い連絡ノートや口頭でお話ししています ですがその事をケアマネは「あまり色々と伝えると印象が悪くなるよ。向こうの施設の方が印象がいいのは色々と言わないからだと思う。」って言われました。 伝える事はそんなにいけない事ですか?? 身体が大きい女性で興奮すると大声はもちろん 急に立ち上がったりと危険な行為が多くなります。 ケガに繋がることも考えられるので できる限りの事はしますが責任を負い兼ねることもありますとお伝えし了承を得ています。 施設長はケアマネから「受け入れることができないってこと?介護5なんだから断れば今の赤字にひびくよ?それに断ったら評判落ちると思うよ。」 ……脅されてませんかこれ?? 評判もなにもあなたがいちいち言いふさなければいい事ですよね? 知的障害の方に偏見を持っているわけではありません。 ただ同じ様な方が行く施設があるじゃないですか? そこの方がこの方にとってもいい環境なんじゃないかと思うだけなんですけど……違うんでしょうか? スタッフも専門の知識を持った方もみえるでしょうし。 高齢者の方ばかりで同じような歳の方もみえず 大きい声を出していると他の方も怒り出してしまいますし……負の連鎖がひどいんです。 それをケアマネは稼げる利用者を紹介してあげてるのにと言わんばかりです…。 こちらのスタッフは精神的に参ってますと伝えています。 私も19年いた施設なのでどうにかしたいですが ケアマネがこんなんじゃどーにもできません… ただこちらが鬱になりそうです……

2021/10/22

38件の回答

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デイサービスですよね? 入所施設並の大変さですね。 デイサービスでは、大変だと感じます。

2021/10/22

質問主

コメントありがとうございます。 やっぱりおかしいですよね!? そうですデイサービスなんです… もうなんだか私たちが間違っているような言い方をされるので みんなで悩んでしまっています。 家族には厳しく言って聞かせてくださいと言われますが 他の方の目もあるし 正直、知的障害者の対応を勉強したことがあるスタッフもいないので何が正解かもわかりません。 興奮している時は1人にして外の景色でも見せておいて下さい。とも言われましたが その隙に立ち上がったり 床に座り込んでいたり…危険行為ばかりで結局人手がいる羽目に… 知的障害者の方が高齢者のいる介護施設に来て行けないというわけでは無いですが 適した場所がどんな人にもありますよね。 この方もまだ若いし同じ年代の方と作業をしたり楽しめると思うんです。

2021/10/22

因みに、ケアプランには、何と書いてあるのでしょうね。気になりました。 そちらのデイの責任者も、皆さん方から聞き取りをして、早急に対応を講じていかないと、従業員を守れないと感じます。 仰る通りだと思います。老齢介護と精神介護は、違うと私は思います。やはり特化した知識経験がないと難しいですし、有っても難しいです。老齢介護なら、認知症などの知識が必要なのと、同じです。 この方への対応は、1人職員が付く事が必要です。入所当初は、特にそうなります。それが、出来ないなら、人員的に受け入れは無理。 (小中学校でも、良く、校長や教頭が生徒1人に付いているのを見ましたよ?施設長が付いたら良いのでは?) 経営者は、ケアマネと良い人間関係を築く事が、必要だと思いますが、このままでは、良い利用者さんを、紹介して頂けそうもないですね。 知的傷害45歳の方が、そちらのデイから契約終了され、障害者施設に行く事が、なぜ嫌なのか、家族やケアマネに尋ねたいですね。 偏見や、我が子可愛さで、あんな所にと、偏見があるなら、ケアマネや家族の、知識が足りないので、"基幹相談支援センター"の力が必要だと感じます。 経営が大変なら尚更、利用者を大切にされ、「今日、来てよかった。楽しかった。」と、思って頂ける様に、サービスして差し上げる事だと思います。 経営者も、ブレて欲しくないです。 利用者人数の1/3以上従業員が居て、人切りしないといけない位、経営赤字なのでしょうかね〜。

2021/10/23

長文でのコメント失礼します。 お疲れ様です。 私の勤務しているデイケアにも問題行動を起こす利用様はいらっしゃいました。 周りの利用者にご迷惑をかける行為がある場合や集団生活にそぐわない場合は家族や本人様、ケアマネと話し合いご利用を中止させて頂いたこともあります。 その旨は契約書や重要事項説明書にも記載していますし、アセスメントの段階でその可能性を感じた場合はその事についてよく説明しご納得いただいた上でご利用を開始頂いております。 まずは利用中がどのような様子なのか、どういう対策をとったのか、それでも改善されないなどなど記録に残すことが大事だと思います。それらの記録を集めた上でケアマネと家族を巻き込んで話し合いをしてみてはいかがでしょうか? その利用者様ももちろん大切ですが、その人の行為に目をつぶりすぎて他の利用者様が蔑ろになってしまう方が施設としてはマイナスであるように思います。 ケアマネは酷いですね。 利用中の様子を家族に伝えるなというのはありえません。そんなことを事業所に対して言っていることを家族は知っているのでしょうか? 普通の家族は正確に様子を知りたいと思っていると思うのですが… そのケアマネは個人でやっている方でしょうか?もし会社に勤められている方であれば会社の方(上司や本社)に伝えてみても良いかもしれません。 その方のニーズに合った施設に通えるようにサービスを調整するのがケアマネの仕事で、サービスを提供するがわに押し付けるのが仕事ではないと思います。 大変でしょうが、施設にとってもまたその利用者様にとってもより良い結果になることを祈っております。

2021/10/22

ありがとうございます。 なんだか安心しました。 業務に支障が出るほど「構ってほしい!」というアクションが多すぎて 1人スタッフが付きっきりという日もあって😔もうクタクタです 先日、担当者会議のお知らせがありましたが コロナ対応で書面での会議となりました。 もう1つのデイからうちのスタッフと自分のところのスタッフで話し合いがしたいと要望をくださったのです。 そんな事は今までは無く内心「同じ事で困ってるんじゃないか」と思っています。 もう1つのデイは家族に言いたい事を言えずにケアマネに訴えるのみらしいのですが それに不満があるとしか思えません。 こちらは同じ事業所内にいて大声を出したり他の利用者さんが不穏になったりと困っている事を知っていても顔を出す事もしません。本人に呼ばれても一切無視の状況なので もう1つのデイは全く対応されてないので不満が出ても仕方ないなと… その話し合いは近々ある予定です。 そのケアマネは長年されている方で 居宅内では主任です。 自分が家族から良く思われたいだけじゃないかなと不信感でしかありません。 近所に出来た障害者施設の見学も去年家族と行ったらしいですが 「ここから断れば家族はそこに行くだけだから。」と自分から進めてくれる事はしません。 今までも色んな介護施設を転々とし断られれば次を繰り返している様です。 それって家族も悲しくないのかな?と不思議で仕方ありません…… こんなに長文の投稿に丁寧に答えてくださり本当にありがとうございます。 私にとってこの件は退職しようか迷うほどの重大な問題ですので 良い意見が聞けて安心しました。

2021/10/22

実はその方が行っているデイがもう一件ありまして… そちらの施設の方がこちらのスタッフと話合いたいとの要望をくださり 久しぶりに実現しました。 家族は「もう一件の方では興奮したりしないのになんでここではするんでしょうか?」 と言っていたのでそれは本当なのか確かめると案の定そうではなく 伝えられていないことを良いことに(伝えられるのが嫌だと言っていたくせに…) 勝手に解釈していただけで 大声など全く同じ行動でスタッフもクタクタな様子でした。 そこの利用者さまの半数以上が 「帰らせろ!」 「うるさい!」 「この人が来るなら辞める!」 など怒ってしまう方も同じようにいるのが現状ですが はっきりとうちの施設長の様に 切りたいと言えなくて苦しんでいるようでした💧w それに対してケアマネは開き直ったかの様に「では両方の施設が無理だとおっしゃるなら他のデイサービスも紹介させていただきますね」と言い放つのみ… 両方の施設長が「いやそれは困る」と言うとでも思ったんでしょうかね… 結局施設長の提案で情緒不安定すぎるので 安定剤の処方を検討していただけませんかと言う話し合いで終わりました。 要はそれを受け入れてもらえないなら うちではみれませんと言う事になります。 近日中に家族に相談するとのことなので結果待ちです。

2021/11/01

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障がい者施設で働いているのですが、周りに同じ分野で働いている人があまりいません。 あまり希望する人が少ないのでしょうか? 高齢者施設ももちろんやりがいがあると思いますが、障がい者施設も意外と楽しいことや面白さがたくさんありますよ。

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142025/06/22

あろ

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身体が少ない分、精神的に来ますよね

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知的障がいをお持ちで他人とのコミュニケーションが上手くできない方がいらっしゃいます。 距離感や善悪がわからない事が多い様子で、相手が怒っていたり、ご自身が責められていても、なぜそうなったかあまり理解できていない様子です。 説明したり、改善点等を伝えるとその場では理解していただけてるように感じたのですが、数時間経つと元通りに。 アプローチを変えていろいろとお伝えする方法を試しているのですが…。 ご本人の性格や特有のものと割り切って流れにまかせるしかないのかと感じはじめています。 ご自身の居場所がなくなってしまう前に、何かいい方法があればご教授お願いします。

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saka

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, グループホーム, デイサービス, 介護事務, 初任者研修, 実務者研修, 障害福祉関連, 障害者支援施設

42026/02/20

ぺぺ

介護福祉士, 従来型特養

sakaさんの相手に対する、”ご自身の居場所が無くなってしまう前に”という気持ち素晴らしいと思いました。 障害者施設のようですがご利用者さんですか?一緒に働く職員さんですか?ご利用者さんで年齢も高ければ認知症も始まっているのかな?短期記憶ですと… アプローチを変えて試しているとの事ですし、障害者施設職員さんなら当たり前にやっているとの事かもしれませんが、 やって欲しい事は、短く明確にひとつだけ。ですね。説明は頭に入りづらいかもしれません。あと、出来た事はその場で大袈裟に褒める! 改善点や注意は、しない方が良いかもしれません。 一理の参考になれば…

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新人介護職

利用者さんからあの人は介助が怖いから嫌だとNGがでているスタッフがいます。抱え方もレクチャーをし、利用者さんからOKが出るまではベテランと2人抱えをする約束で介助に入っています。その利用者さんは昔から新人とは慣れるまで少し時間がかかるのですが今回はいつもと違います。食事も全介助なんですが、その子が食事介助に入ると1時間以上かかり(元々むせやすいが他のスタッフがいくと30〜40分で全量摂取)、5割いかない日もあるんです。NGがでた初めは新人の子が落ち込んでいたのもあり、「少しづつ関係を気づけば大丈夫だよ」と声をかけていたのですが、新人の子になにか問題があるのか?と思い始めています。皆さんの施設では利用者さんからNGがでたりする事はありますか?その場合どのように対応していますか?

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ゆり

介護職・ヘルパー, ショートステイ, 障害福祉関連, 障害者支援施設

52026/02/18

ryuutaz

介護福祉士, 従来型特養, グループホーム, ショートステイ, 病院, ユニット型特養

私は一般職で働いていた時から人材育成に力を入れて現在も介護福祉士として無資格未経験の新人を教えていますが、いろんな方がいますよね。 私もどう教えたら良いのかわからなくなる事はありますが、原因がわかっており対策できる事であれば後は理解して貰うだけなので出来ます。 利用者や他職員から見ると不安気に見えたり利用者から見ると頼れないと思われるのは仕方がない所かなと思います。 本題ですが、基礎知識を理解して貰うのは大事だと思います。 身体介助の移乗介助などは見て学ぶからの方が分かりやすいかなと思います。例えば、介護士の足の位置や車椅子に移るなら車椅子の位置とかですかね。 食事介助なら基礎的な事は伝えていると思いますが、私は食べて貰う順番だったりどうすれば飲み込みよく食して貰えるかを伝えています。

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👑デイサービス 殿堂入りお悩み相談

デイサービス
👑殿堂入り

一応ヘルパー2級をもってるものの10年以上前に取得してから介護職には携わらず2ヶ月前に未経験者としてデイサービスで勤めてます。 未経験者なので時給も最低賃金です。 面談の時は『徐々に覚えてくれれば良いって言われ1年後くらいに入浴介助をしてもらいます』って言われましたが、現実は人がいないとゆぅ~事で1ヶ月前から入浴介助をしてます。 一度付きっきりで指導を受けた後は2週空いてから、時々手伝って貰いながらの入浴介助を2回やって4回目からは1人でやってます。 でも初めて介助する方もいるので、その方の特徴とかを聞いてメモり、それを見て2回大浴介助をしました。 誘導、着脱全て1人です。 8人くらいを2時間弱でこなします。 それだけでも大変なのに、再来週からは個浴か機械浴を頼まれました。 しかし個浴も機械浴も見たこともないし、教えて貰ってもないけど『トイレ介助ができれば大丈夫』と言われ、口で説明だけ受け、1人でやらなければいけない感じです。 全介の人の移乗もまだ1人でできないのに、そんな方の入浴介助なんてできません。 出来ないと訴えましたが、移乗の時だけ助けを呼べばいいと… 未経験で入って、もっと指導をしてもらえると思ってましたが、どこでもそんなものですか? 初めて介護につき、仕事は楽しいと思ったのですが、自信ないのに次から次へと仕事を任されメンタル的にやられそうです。 う

機械浴面談自信

まだお

介護職・ヘルパー, サービス付き高齢者向け住宅, デイサービス, 初任者研修

562021/04/04

自責思考でいこう!

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, ケアマネジャー, 生活相談員, 施設長・管理職, 介護老人保健施設, デイケア・通所リハ

人手が足りない、また個々の能力が低い組織であればしっかりと教えれない可能性があります。 そもそも、未経験の人でも雇わないといけない、施設なんで体制があまり良くないと思われます。

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デイサービス
👑殿堂入り

40歳で無資格でデイサービスに働き初めて1ヶ月たちました。 応募内容は1日4時間~週3勤務でした。 前職も介護ではないのですがお年寄りと関わる仕事をしていたのでレクが中心になる午後から勤務が向いているかな?と所長さんに言われ午後からの勤務に決まりました。 ですが、いざ働き始めたら私のような少ない時間での勤務されてる方はおらず、私以外は早番遅番の方たちでした。 私は午後からなので入浴介助やお昼ご飯が終り口腔も済ませた頃に出勤します。 1日働いてる方に聞きたいです。 ハッキリ言ってそんな時間に来る私にみなさんはイライラしますか? 最初の契約で時間は決まってしまったのでしばらくはこの時間でやりますが…

契約無資格遅番

ゆう

介護職・ヘルパー, デイサービス, 無資格

992021/02/07

あーど

介護福祉士, ユニット型特養

デイでは無いですが 僕は全くイライラしないです。 たまにパートの方に文句言ってる人居ますが じゃあフルタイムやめたら?としか僕は思わないので笑 パートさんは短時間ながらその時間は正直正社より働いてくれるので非常に助かってます

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デイサービス
👑殿堂入り

骨盤骨折された利用者様が数日後に退院され翌日からデイサービスに戻ってくると聞き驚いてます。 立位がとれない、歩行ももちろんできない、認知症でリハビリの指示が理解できず訓練もできてないままだそうです。にもかかわらず送迎時に玄関アプローチの数段の階段を車椅子にご本人を乗せたまま担ぎおろしてほしいと(骨折前でも利用者様を3人がかりで抱えて降ろしていました)、ご家族より要望あり。 職員誰もが入院中に施設入所のご準備をされているものと思っておりました。 ご自宅玄関は車椅子を回転させるスペースがなく、スロープを置くことができません。(広い駐車場はあるので、住宅改修をするとか、階段昇降機を設置するとか代替案は考えられると思いますが、それはされてないのに人力だけに頼るのはいかがなものでしょうか?) 車椅子は担ぐようには作られてない、避難時でどうしてもの場合には男性4人くらいで担いでとは習った気がしますが…。 女性が多い職場で、決して小柄ではないその利用者様プラス車椅子の重さを担いで階段を降りるのは、毎回かなりの負担と送迎時間がかかると思います。ご家族も息子様が手伝うと言いますが、送迎はドライバーさんと介護士。ドライバーさんがやれることも限られます。 何よりご利用者様にも介護する側にとっても安全配慮義務違反にならないのかどうか。どちらにも転落や身体を傷める危険性が容易に想像されます。 それ以前にそもそも在宅でお過ごしできるのかどうかも大きな疑問ですし、デイサービスにおいても送迎だけでなく入浴、排泄、食事の介助など介護度高い利用者様も既にたくさんいらっしゃり、人員も確保できない状態なのに引き受けてしまった様子。 管理者は、その利用者様が退院されてご自宅に戻り、在宅は無理だとご家族が気づいてくれるのではないかと甘い期待を抱いているようです。1〜2回やってみればわかるだろうという考えのようですが、ご家族としてはその1〜2回でなんとか家から送り出せてしまえば、あとはすべてデイサービスでやってもらえると思われるのではないでしょうか?そしてずっとデイサービスご利用されるつもりでいらっしゃると思います。 このような送迎を行なっているデイサービスはありますでしょうか? どのように対処されてるでしょうか?

トイレ介助送迎入浴介助

ふれ

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, デイサービス

322024/07/20

うた

介護福祉士, ケアマネジャー, 居宅ケアマネ, 社会福祉士

集合住宅の2階からの階段昇降はたまにある事例でした。車椅子の前輪をあげて前後を持って二人がかりで降ろしてましたよー。命懸けだなと毎回思ってましたけどね。

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話題のお悩み相談

キャリア・転職

特養を退職した後、介護エージェントに登録し、先日看護助手の面接を受けましたが、不採用となりました。  急に決まった面接でしたが、ショックでした。  気持ちを切り替えようとは思っていますが、看護助手は資格無しでも採用があって、介護福祉士を持っている自分は余程、適正無しとみなされたのでしょうか?  

看護助手

りんりん

介護福祉士, ユニット型特養

162026/03/22

ヒトミ

介護福祉士, 訪問介護, 居宅ケアマネ

看護助手は資格とか経験とか関係ないと伺ったことがあります。とりあえず病院側の求める勤務時間、日数働ける人が欲しいようです。 介護福祉士だと、求める賃金も多いようですので、むしろ無資格、未経験のほうが使いやすいと、エージェントから伺ったことがありますね。

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資格・勉強

無事に今年の介護福祉士国家試験合格してました😭 自己採点では多分平気だろうと言う点数でしたがとても合格発表まで長くてまだかまだかと待って...16日の午後2時にみたら番号がありました。 過去に2回受験しその時は恐る恐る見てたものが今回は桜が咲きました。 ほんとに諦めようかと思って、ここ3年ほど受けてませんでした。 でも去年の夏、やっぱり受けないと目標が達成できない、自分はなんのために今まで高校卒業してから9年も頑張ってきたのか?と思いまた頑張ろうと思い再挑戦に挑みました。 めちゃくちゃ人生でこれでもかと思うぐらい猛勉強しました。 ヘルニアにもなってしまいましたが、なんとかやり遂げました。 本当に本当に番号があった時のあの瞬間何故か涙が出てしまい号泣をしてしまいました。 でも本当に嬉しかったんだと思います。 お父さんとおじいちゃんとおばあちゃんが空から見守ってくれたたんだな応援してくれてたんだなと... 明日、私は介護福祉士取得を機にもっと自分自身を成長させるために違うところの面接へ行きます。頑張ってきます。

介護福祉士試験介護福祉士

瑠奈

介護職・ヘルパー, 有料老人ホーム, 実務者研修

22026/03/22

ちゅうかりょうり

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 従来型特養, 介護老人保健施設, 初任者研修, 実務者研修

おめでとう御座います。 私は一度落ちて35回目の試験で合格しました。

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排せつケア

認知症、車椅子、トイレ全介助の利用者をトイレに10分以上放置ってありなの??

トイレ

かなや

介護職・ヘルパー, 有料老人ホーム, デイサービス, 無資格

22026/03/22

ツート

介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養, グループホーム, デイサービス

この文面だけで申しますね… あり得ます、、 もちろんあり得ないケースもありますが… その方の排泄パターン、トイレや他での危険性、本氏やご家族の意向、今までの排泄面を中心とした危険度と成功体験例で、見極めるべき内容でしょうね、、 単にダメ、単に良い… この情報だけでは、経験者の皆さんは応えは難しいでしょうね…  確かに、なるべくなら避けるべき、と考えられるとは、思いますが、対人援助はその1面だけでは申せないですね、、

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最近のリアルアンケート

現在一人暮らししている昔に一人暮らししていた今後一人暮らしする予定していないし、する予定もないその他(コメントで教えてください)

283票・2026/03/30

よく悩んでいます。たまに悩みます。あまり悩みません。新人がいません(自分が新人です)その他(コメントで教えて下さい)

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うすしおのりしおコンソメパンチバター醤油サワークリームオニオンその他(コメントで教えて下さい)

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花粉を感じますまだ感じません花粉症ではありませんその他(コメントで教えて下さい)

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