長文です。

あすーん

介護福祉士, デイサービス

以前投稿した知的障害者の女性(45歳)が先日も大暴れ…… スタッフの服を掴んで離さず破る始末… 手に負えず家族に連絡すると迎えに来てくださることに… お母様は色々と「すいません!」と言われるもののお父様は「以前別の施設でスタッフをかんだ時には治療費等はいりませんと言われましたから」の一言のみ…請求するつもりはないけどそんな言い方って… 「ほかに行ってるデイではこのような事がないのでなんでこうなるのかわからない」と言われましたが それはケアマネが「家族に利用中の状況を家族に伝えるな」と言っているからご家族が知らないだけでしょうね… 私の施設では目に余ることがあれば知っていただく必要があると思い連絡ノートや口頭でお話ししています ですがその事をケアマネは「あまり色々と伝えると印象が悪くなるよ。向こうの施設の方が印象がいいのは色々と言わないからだと思う。」って言われました。 伝える事はそんなにいけない事ですか?? 身体が大きい女性で興奮すると大声はもちろん 急に立ち上がったりと危険な行為が多くなります。 ケガに繋がることも考えられるので できる限りの事はしますが責任を負い兼ねることもありますとお伝えし了承を得ています。 施設長はケアマネから「受け入れることができないってこと?介護5なんだから断れば今の赤字にひびくよ?それに断ったら評判落ちると思うよ。」 ……脅されてませんかこれ?? 評判もなにもあなたがいちいち言いふさなければいい事ですよね? 知的障害の方に偏見を持っているわけではありません。 ただ同じ様な方が行く施設があるじゃないですか? そこの方がこの方にとってもいい環境なんじゃないかと思うだけなんですけど……違うんでしょうか? スタッフも専門の知識を持った方もみえるでしょうし。 高齢者の方ばかりで同じような歳の方もみえず 大きい声を出していると他の方も怒り出してしまいますし……負の連鎖がひどいんです。 それをケアマネは稼げる利用者を紹介してあげてるのにと言わんばかりです…。 こちらのスタッフは精神的に参ってますと伝えています。 私も19年いた施設なのでどうにかしたいですが ケアマネがこんなんじゃどーにもできません… ただこちらが鬱になりそうです……

2021/10/22

38件の回答

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デイサービスですよね? 入所施設並の大変さですね。 デイサービスでは、大変だと感じます。

2021/10/22

質問主

コメントありがとうございます。 やっぱりおかしいですよね!? そうですデイサービスなんです… もうなんだか私たちが間違っているような言い方をされるので みんなで悩んでしまっています。 家族には厳しく言って聞かせてくださいと言われますが 他の方の目もあるし 正直、知的障害者の対応を勉強したことがあるスタッフもいないので何が正解かもわかりません。 興奮している時は1人にして外の景色でも見せておいて下さい。とも言われましたが その隙に立ち上がったり 床に座り込んでいたり…危険行為ばかりで結局人手がいる羽目に… 知的障害者の方が高齢者のいる介護施設に来て行けないというわけでは無いですが 適した場所がどんな人にもありますよね。 この方もまだ若いし同じ年代の方と作業をしたり楽しめると思うんです。

2021/10/22

因みに、ケアプランには、何と書いてあるのでしょうね。気になりました。 そちらのデイの責任者も、皆さん方から聞き取りをして、早急に対応を講じていかないと、従業員を守れないと感じます。 仰る通りだと思います。老齢介護と精神介護は、違うと私は思います。やはり特化した知識経験がないと難しいですし、有っても難しいです。老齢介護なら、認知症などの知識が必要なのと、同じです。 この方への対応は、1人職員が付く事が必要です。入所当初は、特にそうなります。それが、出来ないなら、人員的に受け入れは無理。 (小中学校でも、良く、校長や教頭が生徒1人に付いているのを見ましたよ?施設長が付いたら良いのでは?) 経営者は、ケアマネと良い人間関係を築く事が、必要だと思いますが、このままでは、良い利用者さんを、紹介して頂けそうもないですね。 知的傷害45歳の方が、そちらのデイから契約終了され、障害者施設に行く事が、なぜ嫌なのか、家族やケアマネに尋ねたいですね。 偏見や、我が子可愛さで、あんな所にと、偏見があるなら、ケアマネや家族の、知識が足りないので、"基幹相談支援センター"の力が必要だと感じます。 経営が大変なら尚更、利用者を大切にされ、「今日、来てよかった。楽しかった。」と、思って頂ける様に、サービスして差し上げる事だと思います。 経営者も、ブレて欲しくないです。 利用者人数の1/3以上従業員が居て、人切りしないといけない位、経営赤字なのでしょうかね〜。

2021/10/23

長文でのコメント失礼します。 お疲れ様です。 私の勤務しているデイケアにも問題行動を起こす利用様はいらっしゃいました。 周りの利用者にご迷惑をかける行為がある場合や集団生活にそぐわない場合は家族や本人様、ケアマネと話し合いご利用を中止させて頂いたこともあります。 その旨は契約書や重要事項説明書にも記載していますし、アセスメントの段階でその可能性を感じた場合はその事についてよく説明しご納得いただいた上でご利用を開始頂いております。 まずは利用中がどのような様子なのか、どういう対策をとったのか、それでも改善されないなどなど記録に残すことが大事だと思います。それらの記録を集めた上でケアマネと家族を巻き込んで話し合いをしてみてはいかがでしょうか? その利用者様ももちろん大切ですが、その人の行為に目をつぶりすぎて他の利用者様が蔑ろになってしまう方が施設としてはマイナスであるように思います。 ケアマネは酷いですね。 利用中の様子を家族に伝えるなというのはありえません。そんなことを事業所に対して言っていることを家族は知っているのでしょうか? 普通の家族は正確に様子を知りたいと思っていると思うのですが… そのケアマネは個人でやっている方でしょうか?もし会社に勤められている方であれば会社の方(上司や本社)に伝えてみても良いかもしれません。 その方のニーズに合った施設に通えるようにサービスを調整するのがケアマネの仕事で、サービスを提供するがわに押し付けるのが仕事ではないと思います。 大変でしょうが、施設にとってもまたその利用者様にとってもより良い結果になることを祈っております。

2021/10/22

ありがとうございます。 なんだか安心しました。 業務に支障が出るほど「構ってほしい!」というアクションが多すぎて 1人スタッフが付きっきりという日もあって😔もうクタクタです 先日、担当者会議のお知らせがありましたが コロナ対応で書面での会議となりました。 もう1つのデイからうちのスタッフと自分のところのスタッフで話し合いがしたいと要望をくださったのです。 そんな事は今までは無く内心「同じ事で困ってるんじゃないか」と思っています。 もう1つのデイは家族に言いたい事を言えずにケアマネに訴えるのみらしいのですが それに不満があるとしか思えません。 こちらは同じ事業所内にいて大声を出したり他の利用者さんが不穏になったりと困っている事を知っていても顔を出す事もしません。本人に呼ばれても一切無視の状況なので もう1つのデイは全く対応されてないので不満が出ても仕方ないなと… その話し合いは近々ある予定です。 そのケアマネは長年されている方で 居宅内では主任です。 自分が家族から良く思われたいだけじゃないかなと不信感でしかありません。 近所に出来た障害者施設の見学も去年家族と行ったらしいですが 「ここから断れば家族はそこに行くだけだから。」と自分から進めてくれる事はしません。 今までも色んな介護施設を転々とし断られれば次を繰り返している様です。 それって家族も悲しくないのかな?と不思議で仕方ありません…… こんなに長文の投稿に丁寧に答えてくださり本当にありがとうございます。 私にとってこの件は退職しようか迷うほどの重大な問題ですので 良い意見が聞けて安心しました。

2021/10/22

実はその方が行っているデイがもう一件ありまして… そちらの施設の方がこちらのスタッフと話合いたいとの要望をくださり 久しぶりに実現しました。 家族は「もう一件の方では興奮したりしないのになんでここではするんでしょうか?」 と言っていたのでそれは本当なのか確かめると案の定そうではなく 伝えられていないことを良いことに(伝えられるのが嫌だと言っていたくせに…) 勝手に解釈していただけで 大声など全く同じ行動でスタッフもクタクタな様子でした。 そこの利用者さまの半数以上が 「帰らせろ!」 「うるさい!」 「この人が来るなら辞める!」 など怒ってしまう方も同じようにいるのが現状ですが はっきりとうちの施設長の様に 切りたいと言えなくて苦しんでいるようでした💧w それに対してケアマネは開き直ったかの様に「では両方の施設が無理だとおっしゃるなら他のデイサービスも紹介させていただきますね」と言い放つのみ… 両方の施設長が「いやそれは困る」と言うとでも思ったんでしょうかね… 結局施設長の提案で情緒不安定すぎるので 安定剤の処方を検討していただけませんかと言う話し合いで終わりました。 要はそれを受け入れてもらえないなら うちではみれませんと言う事になります。 近日中に家族に相談するとのことなので結果待ちです。

2021/11/01

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「障害者」のお悩み相談

愚痴

早期退職で迷っていて質問しましたが… やはり辞めようと思っています。 通算で10年ほど高齢者分野でお仕事し、B型作業所で5年ほど働いた後、年明けから障害者施設で生活介護をしていますが… 突然の他害(暴力)がある方もいたり(私もやられる)、昼休み利用者さんと同じ食堂で見守りしながら食べなきゃならない、昼休み時間いっぱい取れない…で不満を感じていました。 食事中、食べながら少し携帯を見ていた事がパート職員の間で良くないんじゃないかと話題になってしまった事が判明しました…。見守りの時間なのに携帯見ていると陰でパート職員さん達に言われていたそうです。 私から言わせて貰えば、食事時間=昼休みなのに何故ダメなのか?自由時間もないし、食べ終わったらすぐに現場戻らなきゃならないような体制が良くないのでは…と言う気持ちでいっぱいです。 考え方は色々あるかもしれませんが、昼休みのはずなのに全然休まらず、挙句複数に陰口叩かれてたのがショックでした。 週明けから仕事行けるかも分かりません。 前職のB型はやはり昼休みの自由度が低く(今のところよりは数段マシ)、それが辞める一因にもなったのにそれ以上嫌な事になってしまい…落ち込んでいます。 前回質問した際、皆さんからの意見に元気が出たので再び投稿させて頂きました。 こんな私にエールや経験談をください!

昼休憩陰口障害者施設

ドンちゃん

障害福祉関連, 障害者支援施設

42025/02/28

いちか

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 看護助手, 有料老人ホーム, 介護老人保健施設, 病院, 訪問介護

自分の休憩中に見守りは休憩じゃないですか、いつ休むの?ってなりますよ。 職員不足で仕方ないかもしれないけど、私なら嫌ですね。 ご自身で嫌だって思うならそれで良いと思います。 だから辞めたって良いと思います。 施設の考えと合わないから、次行きますで。 合わない人と働いても良いことないし、よっぽど他に魅力的な物があれば続けるかもしれないですが、なければさよならしていいと私は思います。 ご無理せずに。

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ケアプラン

ご利用者で障害と介護保険を両方使ってる人がいるのですが、障害を使いたいため、不必要なケアもとにかく入れて限度額を越えようとします。 それなりにあるある話だと思いますが、「週3回掃除しろ」とか「2時間おきにオムツ交換に来い」とか、常識的にあまりしない内容ですが、重度訪問介護でヘルパーが常駐しているので、実施するだけならできてしまいます。ただ、介護保険として適切かと言われると…。 皆さんの周りにそのような方はいませんか?

居宅障害者ケアマネ

あまみやさとり

介護福祉士, 生活相談員, 施設長・管理職, サービス付き高齢者向け住宅, デイサービス, 訪問介護, 居宅ケアマネ

12025/08/01

ツート

介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養, グループホーム, デイサービス

65歳にはなられてる方でしょうか…? 未満なら介護保険の範疇ではないと誰でも(介護相談職であれば)分かっていることですよね、もし65超えてるなら、ケアプランで、つまりどうアセスメントされるか、ではないでしょうか…限度額超えなければですね、、 しかし、オムツは場合によっては、でしょうけど、掃除は介護保険ではその頻度は無理で、お断りすべきでしょう…保険者の、差がありますが、私が居宅ケアマネの頃は(わずか5年でしたけど)見聞きした限りでは、ほかの支援とでの掃除対応でないなら、掃除頻度は✕の考えばかりデシタが… もちろん、行政お得意の“〜が望ましい”との言い方でしたけど… ただ、もちろん難しいながら、アセスメント次第とも言える所でしょうね…

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新人介護職

体のメンテナンス はじめまして。つばきです。 保育士として保育園で、社会福祉士として障害者施設やグループホームで働いています。 最近肩や足がズキズキします。 体仕事なので、体のおすすめのメンテナンス法があれば教えていただけたら幸いです。 よろしくお願い致します。

保育士保育園障害者施設

つばき

グループホーム, 精神保健福祉士, 障害福祉関連, 障害者支援施設, 社会福祉士

92025/03/24

タルト

介護職・ヘルパー, 有料老人ホーム, デイサービス

つばきさん、お忙しい立場で身体もお疲れのことだと思います。 デスクワークでも肩はこるし、立ち仕事だと足腰が痛みますね。 一番良いのはストレッチではないでしょうか?湯船の中や、寝る前や、トイレに行った時に側屈など、ちょっとした合間にできます。 お時間に余裕があれば、ヨガに通うか、YouTubeで見ながら行うかですかね? 私はヨガを習っており、それ以降ギックリ腰はやっておりません。 マッサージ機器も色々買いましたよ😅 ご自身に合ったものでご自愛くださいね。

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👑デイサービス 殿堂入りお悩み相談

デイサービス
👑殿堂入り

一応ヘルパー2級をもってるものの10年以上前に取得してから介護職には携わらず2ヶ月前に未経験者としてデイサービスで勤めてます。 未経験者なので時給も最低賃金です。 面談の時は『徐々に覚えてくれれば良いって言われ1年後くらいに入浴介助をしてもらいます』って言われましたが、現実は人がいないとゆぅ~事で1ヶ月前から入浴介助をしてます。 一度付きっきりで指導を受けた後は2週空いてから、時々手伝って貰いながらの入浴介助を2回やって4回目からは1人でやってます。 でも初めて介助する方もいるので、その方の特徴とかを聞いてメモり、それを見て2回大浴介助をしました。 誘導、着脱全て1人です。 8人くらいを2時間弱でこなします。 それだけでも大変なのに、再来週からは個浴か機械浴を頼まれました。 しかし個浴も機械浴も見たこともないし、教えて貰ってもないけど『トイレ介助ができれば大丈夫』と言われ、口で説明だけ受け、1人でやらなければいけない感じです。 全介の人の移乗もまだ1人でできないのに、そんな方の入浴介助なんてできません。 出来ないと訴えましたが、移乗の時だけ助けを呼べばいいと… 未経験で入って、もっと指導をしてもらえると思ってましたが、どこでもそんなものですか? 初めて介護につき、仕事は楽しいと思ったのですが、自信ないのに次から次へと仕事を任されメンタル的にやられそうです。 う

機械浴面談自信

まだお

介護職・ヘルパー, サービス付き高齢者向け住宅, デイサービス, 初任者研修

532021/04/04

自責思考でいこう!

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, ケアマネジャー, 生活相談員, 施設長・管理職, 介護老人保健施設, デイケア・通所リハ

人手が足りない、また個々の能力が低い組織であればしっかりと教えれない可能性があります。 そもそも、未経験の人でも雇わないといけない、施設なんで体制があまり良くないと思われます。

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デイサービス
👑殿堂入り

40歳で無資格でデイサービスに働き初めて1ヶ月たちました。 応募内容は1日4時間~週3勤務でした。 前職も介護ではないのですがお年寄りと関わる仕事をしていたのでレクが中心になる午後から勤務が向いているかな?と所長さんに言われ午後からの勤務に決まりました。 ですが、いざ働き始めたら私のような少ない時間での勤務されてる方はおらず、私以外は早番遅番の方たちでした。 私は午後からなので入浴介助やお昼ご飯が終り口腔も済ませた頃に出勤します。 1日働いてる方に聞きたいです。 ハッキリ言ってそんな時間に来る私にみなさんはイライラしますか? 最初の契約で時間は決まってしまったのでしばらくはこの時間でやりますが…

契約無資格遅番

ゆう

介護職・ヘルパー, デイサービス, 無資格

992021/02/07

あーど

介護福祉士, ユニット型特養

デイでは無いですが 僕は全くイライラしないです。 たまにパートの方に文句言ってる人居ますが じゃあフルタイムやめたら?としか僕は思わないので笑 パートさんは短時間ながらその時間は正直正社より働いてくれるので非常に助かってます

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デイサービス
👑殿堂入り

骨盤骨折された利用者様が数日後に退院され翌日からデイサービスに戻ってくると聞き驚いてます。 立位がとれない、歩行ももちろんできない、認知症でリハビリの指示が理解できず訓練もできてないままだそうです。にもかかわらず送迎時に玄関アプローチの数段の階段を車椅子にご本人を乗せたまま担ぎおろしてほしいと(骨折前でも利用者様を3人がかりで抱えて降ろしていました)、ご家族より要望あり。 職員誰もが入院中に施設入所のご準備をされているものと思っておりました。 ご自宅玄関は車椅子を回転させるスペースがなく、スロープを置くことができません。(広い駐車場はあるので、住宅改修をするとか、階段昇降機を設置するとか代替案は考えられると思いますが、それはされてないのに人力だけに頼るのはいかがなものでしょうか?) 車椅子は担ぐようには作られてない、避難時でどうしてもの場合には男性4人くらいで担いでとは習った気がしますが…。 女性が多い職場で、決して小柄ではないその利用者様プラス車椅子の重さを担いで階段を降りるのは、毎回かなりの負担と送迎時間がかかると思います。ご家族も息子様が手伝うと言いますが、送迎はドライバーさんと介護士。ドライバーさんがやれることも限られます。 何よりご利用者様にも介護する側にとっても安全配慮義務違反にならないのかどうか。どちらにも転落や身体を傷める危険性が容易に想像されます。 それ以前にそもそも在宅でお過ごしできるのかどうかも大きな疑問ですし、デイサービスにおいても送迎だけでなく入浴、排泄、食事の介助など介護度高い利用者様も既にたくさんいらっしゃり、人員も確保できない状態なのに引き受けてしまった様子。 管理者は、その利用者様が退院されてご自宅に戻り、在宅は無理だとご家族が気づいてくれるのではないかと甘い期待を抱いているようです。1〜2回やってみればわかるだろうという考えのようですが、ご家族としてはその1〜2回でなんとか家から送り出せてしまえば、あとはすべてデイサービスでやってもらえると思われるのではないでしょうか?そしてずっとデイサービスご利用されるつもりでいらっしゃると思います。 このような送迎を行なっているデイサービスはありますでしょうか? どのように対処されてるでしょうか?

トイレ介助送迎入浴介助

ふれ

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, デイサービス

322024/07/20

うた

介護福祉士, ケアマネジャー, 居宅ケアマネ, 社会福祉士

集合住宅の2階からの階段昇降はたまにある事例でした。車椅子の前輪をあげて前後を持って二人がかりで降ろしてましたよー。命懸けだなと毎回思ってましたけどね。

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話題のお悩み相談

介助・ケア

布オムツ使ってる施設ってありますか?

ケア施設職場

フルグラ

介護福祉士, 従来型特養

82025/09/26

ルチル

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 有料老人ホーム, 訪問介護

義母がいる特養は布オムツです。オムツ代がかからず助かります。洗濯もしてくださるので感謝感謝です。九州ですが身近には布オムツ他にきいたことありません。

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資格・勉強

初めまして 規模20人程の訪問介護で嘱託職員をしています 訪問介護で管理職またはそれに近い立場の方にお聞きしたいのですが BCPの訓練等は皆さんどのような感じでされていますか?

管理職新人訪問介護

けん

介護職・ヘルパー, 訪問介護

02025/09/26
キャリア・転職

今、転職活動をしてます。 長年デイで働いてきたので、施設に関しては経験ありますが、ほぼ無いに等しいかもです。 現在、住宅型有料老人ホームの求人に惹かれてますが 実際の仕事内容が分かっていません。 住宅型有料老人ホームで現在働いてる方、もしくは働いてた経験がある方にお聞きしたいのですが。 1日の仕事内容や、良いとこ悪いとこ、楽しいこと大変なこと、何でもいいです。教えていただけると助かります。 よろしくお願いしますm(_ _)m

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Rui

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42025/09/26

ツート

介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養, グループホーム, デイサービス

住宅型は、グルホほどではありませんが、施設による業務差がかなり、です、、 日中、デイサービスなど通所系に行ってもらう(特に法人内で=囲い込みと言いまして禁止ではありますが、あるのです)事で、ゆっくりした日中業務のところもあります。ただ、訪問介護併設型の形をとっている所もあり、そこでは普通に介護を提供します。 そうでなく、単に有料だけの施設では、信じられませんが、情報(生活歴や疾病対応、日常記録など)さえ用意のないレベルの低い所もあります。まだ、契約金何百万のリゾート的な施設も(ほぼ都会ですが)ありますね、つまり、かなりの幅があります… 特養よりは介護度の、低い方が多い=場合によっては帰宅願望などBPSD に直面しやすい施設もあります…くれぐれも、採用面接前に事前見学をされて、納得されて進めるべきと思いますし、その方が採用面接でも「お世話になり、ありがとうございました」など伝えることで、採用もされやすいと思います…

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644票・2025/10/01

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