デイサービスの送迎エリア外の方の実費分送迎費用はどのように計算されてい...

Question

デイサービスの送迎エリア外の方の実費分送迎費用はどのように計算されていますか？私の務める事業所では、送迎を往復45分で対応出来るエリアで送迎可能エリアを決めています。今まではエリア外の方がいらっしゃらなかったのですが、ご自分で運転されて来所されていた方が体調を崩されて、一時的に送迎をお願い出来ないかと相談を受けました。エリア外の方はなるべく受け入れしないつもりで、エリア外は1kmから200円と決めていたのですが、エリア内の町内から２つ離れた町なので、エリア外費用を計算しようと思っています。このような場合はどこから数えて計算すれば良いのでしょうか？案として上がっているのがGoogleでルート検索をした道が裏道等使わず安全なルートだと思うので、そのルートを基準にしてエリア外に出た位置からご自宅までと考えています。これなら、あの道を通って欲しい等トラブルにならず済むかなと思ったのですが、皆さんはどのようにしてエリア外送迎費用を計算されていますか？ご参考までに教えていただけたら有難いです。

ツート · Answer

元々のご利用者さんが体調不良になられた…だからお金を取る…んー、もちろん正しいとも言えますが、それを個人、施設としてやりたい、どーしてもやるべきなんでしょうか?

ちのっち · Answer

ぽるん様はそういう取り決める立場の方なのですね。今まで前例がなかったからどうにでもできる立場なのですか？その1キロ200円って誰が決めたんですか？「200円くらいにしようか」って勝手に決めたんですか？そもそも45分って送迎さん大変ですね。遅れないようにしなきゃって。デイで好き勝手決めて、それを本人や家族にいえる立場なのですか？もしかして「この人カネ持ってるし家族も何にも言わないからこっちがコントロールして好き勝手決めちゃえばいいけど、どの程度にしていいか、いくらにしていいかわからない」ですか？その人がカネないってわかったら「ウチが泣きます、無料でいいです」って人様の懐みてます？自費という名目で「理由つけていくらでも取り放題、ウチの施設はそれで儲けてます」って？反面カネがない人は「ウチが泣きますけど寄り添いますので利用してください」みたいな？ここで聞いてみようと思ったのですか？責めたりしてるわけではないです

ポポポ · Answer

エリア外送迎200円からって、介護保険外で徴収すると言うことですかね？それって、問題にならないんですかね？普通は介護保険内で納めるものと定められています。(勿論食事等は別)ですが。送迎なし、家族が送迎を行った場合は減算対象ですよね。元々基本加算に送迎料金が含まれている事になってるかと思いますが、送迎料金を追加で徴収する事は法的に問題にならないんですかね？それって元々の送迎加算が有るにも関わらず各事業所で取り放題と言う解釈も出来ますよね。変な話、極端に言うと、私の施設送迎範囲1キロまでは無料ですが、それ以上は1000円もらいますって言ってしまえば、お金取り放題じゃね？そんな事したら、介護保険の加算に含まれている、送迎って何？ってことになってしまいません？送迎加算を増やす場合は、エリアではなくて距離が定められてたような？なかったような？エリアは、無理があると思います。知識不足ならすみません。無理じゃないかな？

タルト · Answer

ぽるんさん、私はご質問、ご意見を大変参考にさせていただいております。うちはデイサービスが元々少ない地域で、特徴的なデイの為、CMからかなり好評をいただいています。(少ないから他に紹介しようがないのもありますが😅)ぽるんさんは、ご利用者様も意欲的で、そのご利用者様に継続して通っていただきたい、希望をどうしたら叶えられるかなというところからのご質問かと思いました。うちも同様ですが、まずはドライバーがいません！その上、市内でも遠方からのお問い合わせも多いです。せっかくの意欲、ご希望をできる限り叶えて差し上げたいですよね…ぽるんさんの地域の他のデイサービスで実費サービスを実施しているなら、良いと思ったのですが…なかなか難しい面もあるんですね。勉強になります！

まっぴー · Answer

当施設は範囲外１km超えた場合１００円です。これは、重要事項説明書にも記載がありますし保険者指導の元作成したものです。故に質問主さんの事業所の重要事項説明書の「送迎範囲外」の説明があれば問題ありません。なかった場合は契約の原則である・合理的公平性があるか・明確に説明し、納得の上合意をしているか、にもとづいて再度合意が必要です。1km200円は合理的金額でしょうし、距離の計測については「〇〇を基準に計測します」と、説明し合意をもらえば問題なく請求して良いと思います。ただ、懸念としては「送迎範囲」がやや不明確なので、「何を持って送迎範囲外なのか？」と言われないようにする明確な基準が必要な気はします。何にしても保険者に確認したほうが無難ですが契約である以上、利用者側が納得しなければサービスの中止か停止になるのは仕方ないと思います。てか、私ならそうします。ガソリン代も人件費も余分にかかるわけですから。

とりとん · Answer

うちの障害サービスで移動支援では、ガソリン代として1km20円徴収してます。介護保険の通所介護では通常の実施地域外の送迎は、実費徴収しても大丈夫じゃなかったでしたっけ。ここで話し合っても進みません。まず、ぽるんさんの市町村に確認しましょう。一応ガソリン代の計算はガソリン単価（円/L）÷燃費（km/L）=ガソリン代ガソリン単価160円/Lとして燃費10km/L（大概の軽ハコ）1km当たり16円燃費5.5km/L（ハイエース系）1km当たり29円このように車の燃費によって変わるし、ガソリン代もころころ変わるので決めにくいところです。ガソリン代プラス何を足して200円にしてるのか、はっきり決めといた方がいいです（人件費は、介護費から出てるのでダメですね。タイヤ消耗分？車維持費？難しいですね）。それが妥当と判断できるようにしましょう。距離の決め方は、事業所でどのように決めるかきっちり定めといた方がいいですよね。Googleマップは、スタンダード化してるので、Googleマップ活用はいいと思います。私もそうしてます。ぽるんさんの事業所から通常の検索ルートからエリア外に出たところからの距離を計算すれば公平だと思います。例えば、利用者さんから「送迎範囲のこの町の出っ張ってる端から計算したら、そっちの方が距離が短いじゃないか！」と言われても、そのルートからは実質送迎しないですよね。他の利用者さんと組み合わせて送迎する場合は、ルートが変わってくると思いますが目をつむってもいいでしょう。

me · Answer

全く経験がないお話ですが、1km幾らの考え方について、お伝え致したく、回答失礼します。Googleなり、裏道なり、実際頻繁に通る可能性がある道の方が、シンプルでスッキリすると思います。一回、車の走行メーターを0mにするか、km数を書き留めて、走ってみるのが良いと思います。２つのルートを変わらず使うのなら、近い方または、遠い方を基準とする(近い方が感じが良いと思います)また実際、職員の人数に車の台数で出発して、早出遅残業になるなら、1ヶ月のご負担額と比べてみては如何でしょうか？ご負担額で無理がないかな？と言う所も、CMやSWが把握していると思います。

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