車椅子から便器への移乗が難しいのに

いろはに改名

デイサービス, 初任者研修

あんまり利用者に対して腹が立つことはないけれど、さすがに以前から我が儘もいい加減にしろと言いたくなる利用者がいます。 その利用者、認知症ではなく、多少、身体障害があり車椅子を利用してリハパン+パットを利用しています。 本人はトイレに行きたいというので、トイレ介助をすることになっていますが、トイレに連れて行って立ってもらおうとすると足が痛いと言って立つまでにひと苦労。 また、手すりに掴まって立ったとしても、10秒もすると、「足が痛いから早く座らせろ」と言って大騒ぎ 。何度か立ったり座ったりをしながらズボンを下ろし、リハパンを下ろした瞬間に立った状態で失禁状態になるのは日常茶飯事。最悪の時はズボンまでびっしょり。 当事業所から何度もズボンのかえをお貸ししてるのに、 家族もズボンの替えすら持たせようとしない。 また、2人介助で 1人が利用者を持ち上げて 1人がズボンを下ろすという作業をしても足が地面について自重が足にかかっている以上、痛いと大騒ぎする始末。 利用者の希望を尊重すると言っても、立っていられなきゃトイレでするなんてちょっと無理だとおもうが、なにか方法あれば教えてほしいです。

2024/03/22

16件の回答

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毎回リハパンを変える方法をやったことはあります、あまりお勧めはできませんが、その方にも当てはまるかな、と思いだしました。 つまり、ズボン降ろし、トイレに座って頂きリハパンを破って、両大腿からズラして最後は座位で前かがみ姿勢をとってもらいお尻側から抜き取ります。毎回なのでリハパン代はかかりますが。 ただ、それ以前にまだまだアセスメントが気になります。ケアマネは家族との話、取り決めで、もちろん担当者会議でもどのような話し合いになっているのでしょうか… そして、自宅ではどうされていますか? また、失礼ながら2名介助であれば、少し臀部を浮かして貰えば楽にリハパンはずらせますが、必ず完全立位に近い姿勢から降ろして座って頂いているのでしょうか? 周りの職員の見解や意見も聞く機会も一度もって見られたら、とも思いました。

2024/03/22

質問主

コメントありがとうございました。 いくつかご質問がありましたので簡単にお答えさせていただきます。 まずリハパンを破って太ももからずらしてという話ですが、リハパンを外す時はその方法でもいいのですが、新しいリハパンをはかすときにはズボンを脱がなければなりません。その時に、今度は足の持ち方が悪いや、足を広げたりする時に、なんでこんなに痛い思いをしながらトイレをしなきゃいけないんだ。というようなことを言われるので職員は困っております。 また2人介助の時ですが まっすぐ立っていただくことはしませんが、足が車椅子の足置き台からトイレの床に接地した時点で、利用者の自重が足に当然かかるため、それで痛いと言ってるのではないかと思いますが、いずれにしても 車椅子から降りてトイレの床に足がしない限り、痛いと言ったり、なんでこんなに痛い思いをしないといけないんだ。というばかりなので、少なくても、車イスから立たなきゃ 99.99% トイレでは用たしはできないので、 この利用者の希望が通らないのではないとおもうんですが…

2024/03/22

コメントありがとうございました。 座った状態ということは便座に座った状態なのかなと思いますが、便器に座った状態で、リハパンを抜くには利用者に少しなりとも便座との隙間を作らなければ抜くに抜けない状態になるかと思います。 もしくは座る前にある程度、下ろしておかなければなりませんが、とにかく 本人が立つことが面倒くさいのが嫌なのか、その辺は分かりませんが、立った瞬間に「こんな痛いおもいをしてまで」くらいのことを言う人なので、 立ってズボンを下げる段階において、相手に協力を求めるというよりは、トイレで、排泄するために、半ば、強引に下げざるを得ない状況になっています 。 まあ その考え方がいいとは言いませんが、じゃあ、立てないならオムツにするのかといえば、本人はオムツが嫌だと言ってるわけですから、本人の意思を尊重し、リハパンにしてるわけです が、リハパンをはいて、トイレでようをたすとなれば、ある程度、立つという 行為がなければ 上げ下ろしをする際 、作業する私たちばかりでなく、上げ下げをしてもらう利用者の方にしても 辛い思いをするわけですから、その辺をわかってほしいと思いますが、分かってくださいと言って分かってもらえるわけでもなし。 利用者の尊厳を守るためというのはわかりますが、利用者の協力をなくして 利用者の尊厳を全て尊重することが難しいのかなと思ってしまう出来事でした。

2024/04/04

お疲れ様です。 なかなか大変そうですね。 まずトイレで排泄を続ける前提でお話にはなりますが、20秒ほど連続で立ち続けてくれたらズボンは下ろせますか? もし可能なら「20秒数える間は痛くても頑張って立ってください。すぐに座ると何度も立ってもらわないといけなくなるし、いつまでもズボンとかが下ろせないので20秒だけ頑張って下さい」と言いますかね。 それで痛い痛いと繰り返しても聞き流します。だってパット内ではなくトイレでしたいと希望しているのは利用者さん自身ですから。利用者さんの希望を叶える為に負担が増えるのは介護職員だけでなくても構わないんです。これが『痛みを軽減したい』や『なるべく痛くならない排泄方法はあるか?』の希望なら別ですが、今回は『トイレに座って排泄したい』ですから痛いのは我慢してもらいましょう。 介護の現場という環境だけで考えるから『希望や要求を飲まなきゃ』と考えてしまいますが、私達が『苦しい運動はしたくないけど、筋肉ムキムキになりたい』と言ってもほとんどの場合で『無理』と言われませんか? 『筋肉ムキムキになりたい』なら『ある程度は運動でしんどい思い』は受け入れて下さいとなりませんか? 足が痛くてもトイレに行きたいと認知症じゃない利用者が言ってるんですから、痛みは受け入れてもらいましょう。 様々な技術や工夫を駆使しようとするのは素晴らしい事ですが、それだけの希望や要求がある利用者さまんに対して一定以上の技術レベルを求める方法はオススメ出来ません。元々の職員の技術レベルの差や職員の入れ替わりで同じことが行えないと新たなトラブルの元になると思います。なので、私は『自分でトイレに座りたいと希望しているのだから、利用者さん自身に我慢して頑張ってもらう』方法を選びます。それが出来ないならデイ利用中はトイレに座って行ってもらうのは難しいですね…と本人に伝えます。 次に家族に対してですが、今後はズボンの替えは出しませんとお伝えしましょう。まず施設が替えのズボンを出し続けなくていけない義務はありません。あくまで忘れてしまった時や普段は失禁などがない方が汚してしまった場合に貸し出せるように準備をしているだけです。 その利用者さんが替えが必要なのだとしたら準備して貰わなくてはいけません。それで家族が『準備します』となったのに替えを準備しないのであれば、帰りの送迎は「申し訳ありません。以前お伝えしたのに替えのズボンが入っていないので、今日はズボンが濡れたままで交換出来ていません。その為、送迎車に乗って頂けないので○○時までに家族様がお迎えに来て頂けますか?」と家族に迎えに来てもらいましょう。事前にこれ以上の貸出は行えない旨と替えを入れてくれないなら帰りに送迎車で送れないから家族が指定の時間迄に迎えに来てもらうように説明しておきます。 人間て悲しいもので、最初は善意に対して感謝を感じます。しかし次第に回数を重ねると感謝が当たり前に変わってしまうのです。家族からすると『どうせ次回も貸してくれるだろう』と思っているのでしょう。 自分達の負担を増やす解決方法でなくていいと思います。 長くなりまして申し訳ありません。

2024/03/24

お疲れ様です。時間は経ちましたが いい案は出てきましたでしょうか? まだその利用者はデイ利用されて いるでしょうか? 私の案は ①まぁ痛くても本人希望なので 「痛い」と言われても知らん(˙-˙ ) 痛い。と言われたら痛いですねー。と 傾聴します。 でも、立たないとトイレ出来ないので少しは 我慢して下さい。我慢出来ないならトイレ対応は 厳しい事を伝えます。また、上に掛け合います。 認知がないから話しをして対応を 考えていくかなと🤔 ②トイレの便器に座る時にズボン等は降ろして リハパン+パッドは降ろさず。時間を置いてもう 一度立って頂きリハパンを降ろす時に パッドは持って陰部に当てたまま便器に再度 座る直前に引き抜く。 トイレに座る。という動作をしたいだけなのか… 良いか悪いか分かりませんが 1度目はズボンや股引は抜いて座って貰う。その際におしっこされるかもしれないので後は パッド交換する。 2度目に立って頂いた時はリハパンを降ろす際に パッドは一緒に降ろさず陰部に抑えて便器に 座る直前に後ろから引き抜く。1度目に尿が 出てなくても2度目にも尿が出る可能性もあるため 絶対に陰部からパッドを外さない。 便器に陰部が来た時点でパッドを外し対応する。 失禁はコレで減るかと思います。 伝え方雑すぎて意味わからん てなってたらすみません🙇‍♀️

2024/08/10

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「トイレ介助」のお悩み相談

職場・人間関係

カイテクから来てくれた新人ですが 1度教えられた事にこだわり強く、「前にこうやって教えられたんで」とそればかり主張して ワンパターンしか やれない人がいます。 「それは、それこれはこれ」と言うと 「混乱してきました」と言い ツーパターン以上は受け入れ出来ないようです。ワンパターンのケアしか出来ない。 なのでカイテクで来て貰ってた時は目立ってませんでしたが、直になって ずっとワンパターンを引きずられて、聞く耳持たないので困っています。 まだ見守りは危ないので、どうしても掃除とかフロア外のして貰うのですが 「掃除ばっかで困る」みたいな発言したり 朝のバイタルや口腔ケアやトイレ介助のバタバタしてるのも、バタバタして着いていけないとか なんか仕事選んだような発言が多くみられます。 上長には相談してますが、すぐに混乱して とか言って指導を拒否する事が多いので これ以上教えられない と言う感じです。 心の中では とりあえず指導期間内にしっかり習得するつもりで、こちらの話をまず聞いてくださいって言いたいくらい 1つ1つの事にこだわりばかり言われても、何も進まなくて なんでかそういう発達障害傾向の人ばかり集まってきて、困っています。 いちいち相手の言い訳っぽい発言は無視して、推し進めてOJTやってしまった方がいいでしょうか? (下手すると業務に着いていけないとかで、早期に辞めそうな雰囲気すらある)結局この方のペースに合わせても、任せられない って期間が長々取るわけに行きませんから💦

口腔ケア掃除トイレ介助

ゆう

介護福祉士, グループホーム

82025/04/18

とりとん

介護福祉士, 従来型特養, デイサービス, 訪問介護, 障害者支援施設

>発達障害傾向 そういうことだと思います。 正直中々難しいと思います。 結果的に向いてる業務しか振れなくなってしまい、標的になってしまい、辞めていくパターンに。 ちゃんと育てていくなら、新人のペースに合わせていく必要があります。数ヶ月じゃ到底無理です。主さんがどこまで耐えられるかになってくるんではないでしょうか。 最低限のレベルになるまで、周りが理解してくれる優しい世界であればいいのですが、、、まぁ難しいですよね。

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排せつケア

リハパンMサイズを履いていたのですがウエストがキツくなりLサイズに変更したのですがLサイズで丁度良いのですがLサイズだと尿漏れしてしてしまいます。 Mサイズでもはけなくはないのですがトイレでリハパンやズボンを下ろした時痒みがあります。 リハパンLでトイレやパッド交換を増やす方が良いのでしょうか?

排泄介助トイレ介助ユニット型特養

ユウ

介護福祉士, グループホーム, ユニット型特養

72025/11/12

あかぽん

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 有料老人ホーム

ユウさん毎日お疲れ様です。 リハビリパンツのサイズって悩みますよね… ひとつの提案としてビッグパッド等の大きめパッドで対応してみては如何でしょうか? 多分尿漏れ等で痒みがあるのではないかと思いますので、アズノール軟膏やプロぺド軟膏を塗布してあげると赤みや痒みは軽減されると思いますよ。

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排せつケア

最近、バルーンカテーテルを使用することになった利用者さんがいらっしゃるのですが、「トイレに行きたい」と度々言われます。 その都度、「カテーテルが入っているのでお手洗いに行かなくても大丈夫」な事をお伝えし、会話の最後には「ありがとう」と言って納得してくださるのですが、少し経つとまたトイレの訴えがあり、繰り返します。 尿意があるのかは正直分からないのと、認知症があるので、短い時間に頻回に言われると業務が滞ってしまうし、こちらも疲弊します。 何か良い対応や声かけはないでしょうか。 よろしくお願いします。

トイレ介助有料老人ホーム

あっきー

介護福祉士, 有料老人ホーム

62026/06/16

HIMAWARI

介護福祉士, 看護助手, 従来型特養, 有料老人ホーム, 介護老人保健施設, サービス付き高齢者向け住宅, ショートステイ, デイサービス, 病院, 初任者研修, 実務者研修, ユニット型特養, 小規模多機能型居宅介護

大変ですが、何度も繰り返して、声かけしていくしかないと思います。看護師さんには報告していますか?一時的にバルーンが入り、取れる方も中にはいらっしゃいます。

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👑介助・ケア 殿堂入りお悩み相談

介助・ケア
👑殿堂入り

社内の回覧で、こんなコラムが回ってきました。 [スプーンで口をぬぐわない] 自分やっちゃってるなと思いました。 皆さんはどうですか⁇

食事介助ケア

hk

介護福祉士, ユニット型特養

192026/06/17

ちのっち

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 訪問介護

別に何か問題でも?って感じですね。 顔にご飯ついたままの状態にしなきゃそれでいいって、結果だと思います。 私お風呂専属でバイトしてるんですけど、お風呂の時に顔にカレーつけた人とかいますもん。 あーやってくれなかったんだなって。スプーンでぬぐったりそんなことすら、やらないのかね、酷いスタッフとか思いながら。 机上の空論、理想論、いちいち腹立ててもしょうがない。

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介助・ケア
👑殿堂入り

ありえない。 ユニット型特養に勤務しています。 人手不足で入浴のない日があるため、今度1日に10人入れて下さいとリーダーから言われました。 午前中に5人、午後から1人助っ人つけるので5人入れて下さいとのことです。 ここはほぼ全員寝たきりの方ですよ。ありえますか? どこの特養でもこんなことがあるのでしょうか?

機械浴人手不足入浴介助

カスミソウ

介護福祉士, 介護事務, 初任者研修, 実務者研修, ユニット型特養

482024/04/05

アトム

介護福祉士, グループホーム

時間的にも1日4人が限度でした 10人は大変!

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介助・ケア
👑殿堂入り

特浴介助で耳に水が入ると言われる入居者様。 ご家族に耳栓を買ってもらうとのことだったのですが皆さんどう思われますか? まずは水が入らないように介助を工夫するのが先なのではと思ったのですがパートなためあまり強く言えず… また洗髪後どうやら耳を拭いてない様子。あとから耳を拭いて欲しいと言われて拭くととても汚いのですが、耳栓よりもまず耳拭くのが先なのではと… 耳栓の管理も大変だと思いますし(衛生的に消毒なども必要かと)、皆さんどう思われますか?

入浴介助

りんごちゃん

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 看護助手, 有料老人ホーム, サービス付き高齢者向け住宅, 病院, 初任者研修, 実務者研修, ユニット型特養

282026/02/09

me

介護福祉士, 従来型特養, ショートステイ, デイサービス, 訪問介護, ユニット型特養

仰る通りだと思います。しかし価値観は様々なので、自分と考え方は違いますが耳栓も方法の一つだとは思います。ですので、試してみたら良いと思います。耳の汚れはそれで、「汚れが強いので皆さん気をつけましょう」と共有すると良いと思います。

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話題のお悩み相談

施設運営

 ご家族から「ペットに面会させたい」というご要望がありました。当初衛生面の問題から施設の外でご面会いただいたのですが、段々と状態がかわりお看取り寸前となった際には、無理に外出していただくわけにもいかず、ビデオ通話でお願いしました。  ご本人にとっても大切なご家族かと思いますし、心情的にはご対応したいのですが…。何か私共と別の方法で対応されたケースやアイデアがあればお教え願いたいです。

施設

ymck

PT・OT・リハ, 介護老人保健施設

102026/07/27

よしママ

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養

お疲れさまです 特養なんですが、多目的ルームで使用していた場所があったので、そちらでペットと面会してもらったことがありました。

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介助・ケア

日々のやるべきことを効率よくこなすために、スケジュールやタスクの管理方法を見直したいと思っています。手帳やアプリ、チェックリストなど、みなさんが実践している工夫やおすすめの管理ツールがあれば教えていただきたいです。日常のスケジュール調整をスムーズに行うためのコツは何ですか?

職場

まる

介護福祉士, デイケア・通所リハ

22026/07/27

mai242

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, ケアマネジャー, 居宅ケアマネ

スプレッドシートを使用し管理しています。終わったらチェック出来るようにもしています。 他のスタッフのスケジュールも把握出来るので便利ですよ

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レクリエーション

特養です 毎日暑くて外には出られないし、施設内でのレクリエーションはどんな事をされてますか? よい案があったら教えてください。

レクリエーション特養

よしママ

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養

42026/07/27

ymck

PT・OT・リハ, 介護老人保健施設

 お疲れ様です。  普通にレクするだけならそんなに難しくないですが、外出の代替となると考えちゃいますよね。  外出気分を味わっていただくために、納涼会みたいなことをやったりしてます。いつも出さない炭酸飲料をお出しして、花火の映像を流すとかですね。  うちの施設では予算がなくできないですけど、VRみたいなので旅行気分なんてのも在宅で外出できない方に提供されて評判いい、なんて話も聞きました。予算があればやってみたいです。

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207票・2026/08/04

職場内でのSNSがあります親しい人や上司のみ繋がっています誰ともつながっていませんその他(コメントで教えてください)

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かき氷がでますアイスなら出ます両方出ませんその他(コメントで教えて下さい)

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