車椅子から便器への移乗が難しいのに

いろはに改名

デイサービス, 初任者研修

あんまり利用者に対して腹が立つことはないけれど、さすがに以前から我が儘もいい加減にしろと言いたくなる利用者がいます。 その利用者、認知症ではなく、多少、身体障害があり車椅子を利用してリハパン+パットを利用しています。 本人はトイレに行きたいというので、トイレ介助をすることになっていますが、トイレに連れて行って立ってもらおうとすると足が痛いと言って立つまでにひと苦労。 また、手すりに掴まって立ったとしても、10秒もすると、「足が痛いから早く座らせろ」と言って大騒ぎ 。何度か立ったり座ったりをしながらズボンを下ろし、リハパンを下ろした瞬間に立った状態で失禁状態になるのは日常茶飯事。最悪の時はズボンまでびっしょり。 当事業所から何度もズボンのかえをお貸ししてるのに、 家族もズボンの替えすら持たせようとしない。 また、2人介助で 1人が利用者を持ち上げて 1人がズボンを下ろすという作業をしても足が地面について自重が足にかかっている以上、痛いと大騒ぎする始末。 利用者の希望を尊重すると言っても、立っていられなきゃトイレでするなんてちょっと無理だとおもうが、なにか方法あれば教えてほしいです。

2024/03/22

16件の回答

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毎回リハパンを変える方法をやったことはあります、あまりお勧めはできませんが、その方にも当てはまるかな、と思いだしました。 つまり、ズボン降ろし、トイレに座って頂きリハパンを破って、両大腿からズラして最後は座位で前かがみ姿勢をとってもらいお尻側から抜き取ります。毎回なのでリハパン代はかかりますが。 ただ、それ以前にまだまだアセスメントが気になります。ケアマネは家族との話、取り決めで、もちろん担当者会議でもどのような話し合いになっているのでしょうか… そして、自宅ではどうされていますか? また、失礼ながら2名介助であれば、少し臀部を浮かして貰えば楽にリハパンはずらせますが、必ず完全立位に近い姿勢から降ろして座って頂いているのでしょうか? 周りの職員の見解や意見も聞く機会も一度もって見られたら、とも思いました。

2024/03/22

質問主

コメントありがとうございました。 いくつかご質問がありましたので簡単にお答えさせていただきます。 まずリハパンを破って太ももからずらしてという話ですが、リハパンを外す時はその方法でもいいのですが、新しいリハパンをはかすときにはズボンを脱がなければなりません。その時に、今度は足の持ち方が悪いや、足を広げたりする時に、なんでこんなに痛い思いをしながらトイレをしなきゃいけないんだ。というようなことを言われるので職員は困っております。 また2人介助の時ですが まっすぐ立っていただくことはしませんが、足が車椅子の足置き台からトイレの床に接地した時点で、利用者の自重が足に当然かかるため、それで痛いと言ってるのではないかと思いますが、いずれにしても 車椅子から降りてトイレの床に足がしない限り、痛いと言ったり、なんでこんなに痛い思いをしないといけないんだ。というばかりなので、少なくても、車イスから立たなきゃ 99.99% トイレでは用たしはできないので、 この利用者の希望が通らないのではないとおもうんですが…

2024/03/22

コメントありがとうございました。 座った状態ということは便座に座った状態なのかなと思いますが、便器に座った状態で、リハパンを抜くには利用者に少しなりとも便座との隙間を作らなければ抜くに抜けない状態になるかと思います。 もしくは座る前にある程度、下ろしておかなければなりませんが、とにかく 本人が立つことが面倒くさいのが嫌なのか、その辺は分かりませんが、立った瞬間に「こんな痛いおもいをしてまで」くらいのことを言う人なので、 立ってズボンを下げる段階において、相手に協力を求めるというよりは、トイレで、排泄するために、半ば、強引に下げざるを得ない状況になっています 。 まあ その考え方がいいとは言いませんが、じゃあ、立てないならオムツにするのかといえば、本人はオムツが嫌だと言ってるわけですから、本人の意思を尊重し、リハパンにしてるわけです が、リハパンをはいて、トイレでようをたすとなれば、ある程度、立つという 行為がなければ 上げ下ろしをする際 、作業する私たちばかりでなく、上げ下げをしてもらう利用者の方にしても 辛い思いをするわけですから、その辺をわかってほしいと思いますが、分かってくださいと言って分かってもらえるわけでもなし。 利用者の尊厳を守るためというのはわかりますが、利用者の協力をなくして 利用者の尊厳を全て尊重することが難しいのかなと思ってしまう出来事でした。

2024/04/04

お疲れ様です。 なかなか大変そうですね。 まずトイレで排泄を続ける前提でお話にはなりますが、20秒ほど連続で立ち続けてくれたらズボンは下ろせますか? もし可能なら「20秒数える間は痛くても頑張って立ってください。すぐに座ると何度も立ってもらわないといけなくなるし、いつまでもズボンとかが下ろせないので20秒だけ頑張って下さい」と言いますかね。 それで痛い痛いと繰り返しても聞き流します。だってパット内ではなくトイレでしたいと希望しているのは利用者さん自身ですから。利用者さんの希望を叶える為に負担が増えるのは介護職員だけでなくても構わないんです。これが『痛みを軽減したい』や『なるべく痛くならない排泄方法はあるか?』の希望なら別ですが、今回は『トイレに座って排泄したい』ですから痛いのは我慢してもらいましょう。 介護の現場という環境だけで考えるから『希望や要求を飲まなきゃ』と考えてしまいますが、私達が『苦しい運動はしたくないけど、筋肉ムキムキになりたい』と言ってもほとんどの場合で『無理』と言われませんか? 『筋肉ムキムキになりたい』なら『ある程度は運動でしんどい思い』は受け入れて下さいとなりませんか? 足が痛くてもトイレに行きたいと認知症じゃない利用者が言ってるんですから、痛みは受け入れてもらいましょう。 様々な技術や工夫を駆使しようとするのは素晴らしい事ですが、それだけの希望や要求がある利用者さまんに対して一定以上の技術レベルを求める方法はオススメ出来ません。元々の職員の技術レベルの差や職員の入れ替わりで同じことが行えないと新たなトラブルの元になると思います。なので、私は『自分でトイレに座りたいと希望しているのだから、利用者さん自身に我慢して頑張ってもらう』方法を選びます。それが出来ないならデイ利用中はトイレに座って行ってもらうのは難しいですね…と本人に伝えます。 次に家族に対してですが、今後はズボンの替えは出しませんとお伝えしましょう。まず施設が替えのズボンを出し続けなくていけない義務はありません。あくまで忘れてしまった時や普段は失禁などがない方が汚してしまった場合に貸し出せるように準備をしているだけです。 その利用者さんが替えが必要なのだとしたら準備して貰わなくてはいけません。それで家族が『準備します』となったのに替えを準備しないのであれば、帰りの送迎は「申し訳ありません。以前お伝えしたのに替えのズボンが入っていないので、今日はズボンが濡れたままで交換出来ていません。その為、送迎車に乗って頂けないので○○時までに家族様がお迎えに来て頂けますか?」と家族に迎えに来てもらいましょう。事前にこれ以上の貸出は行えない旨と替えを入れてくれないなら帰りに送迎車で送れないから家族が指定の時間迄に迎えに来てもらうように説明しておきます。 人間て悲しいもので、最初は善意に対して感謝を感じます。しかし次第に回数を重ねると感謝が当たり前に変わってしまうのです。家族からすると『どうせ次回も貸してくれるだろう』と思っているのでしょう。 自分達の負担を増やす解決方法でなくていいと思います。 長くなりまして申し訳ありません。

2024/03/24

お疲れ様です。時間は経ちましたが いい案は出てきましたでしょうか? まだその利用者はデイ利用されて いるでしょうか? 私の案は ①まぁ痛くても本人希望なので 「痛い」と言われても知らん(˙-˙ ) 痛い。と言われたら痛いですねー。と 傾聴します。 でも、立たないとトイレ出来ないので少しは 我慢して下さい。我慢出来ないならトイレ対応は 厳しい事を伝えます。また、上に掛け合います。 認知がないから話しをして対応を 考えていくかなと🤔 ②トイレの便器に座る時にズボン等は降ろして リハパン+パッドは降ろさず。時間を置いてもう 一度立って頂きリハパンを降ろす時に パッドは持って陰部に当てたまま便器に再度 座る直前に引き抜く。 トイレに座る。という動作をしたいだけなのか… 良いか悪いか分かりませんが 1度目はズボンや股引は抜いて座って貰う。その際におしっこされるかもしれないので後は パッド交換する。 2度目に立って頂いた時はリハパンを降ろす際に パッドは一緒に降ろさず陰部に抑えて便器に 座る直前に後ろから引き抜く。1度目に尿が 出てなくても2度目にも尿が出る可能性もあるため 絶対に陰部からパッドを外さない。 便器に陰部が来た時点でパッドを外し対応する。 失禁はコレで減るかと思います。 伝え方雑すぎて意味わからん てなってたらすみません🙇‍♀️

2024/08/10

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「トイレ介助」のお悩み相談

リハビリ

回復期病棟で理学療法士をしています。 先日の例:新人PTが、患者さんのリハビリを終えて病棟に戻すところでした。 患者さんがトイレに行きたいと言い出しましたが、 リハビリ室から病棟まで距離があり、次の患者さんの時間も迫っています。 そこへ、先輩PTがやって来て「トイレ介助は看護師の仕事だから、ナースステーションに任せて次の患者さん入っていいよ!」新人PTは申し訳なさそうにナースステーションへ行き「あのー、すみません。○○さんがトイレに...」 看護師「なんで、リハビリ中に済ませなかったの? 今、処置で手が離せないんだけど。私たちがリハビリの尻拭いするの?」 これじゃあ、新人さん、辞めると思います。 これはチームワークなのか? 患者さんの「トイレに行きたい」というニーズは誰が対応すべきなのか? リハビリの時間管理と患者さんのケアのバランスをどう取るべきなのか?皆さんの現場ではどうしていますか?

PTトイレ介助リハビリ

こうちゃん

PT・OT・リハ, 病院

82025/12/21

me

介護福祉士, 従来型特養, ショートステイ, デイサービス, 訪問介護, ユニット型特養

介護士が居れば介護士、居なければ看護師、その他リハビリスタッフは余程時間が余って居ないと対応出来ないですね。 特養でしたが、専門分野が違うと習いました。

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排せつケア

リハパンMサイズを履いていたのですがウエストがキツくなりLサイズに変更したのですがLサイズで丁度良いのですがLサイズだと尿漏れしてしてしまいます。 Mサイズでもはけなくはないのですがトイレでリハパンやズボンを下ろした時痒みがあります。 リハパンLでトイレやパッド交換を増やす方が良いのでしょうか?

排泄介助トイレ介助ユニット型特養

ユウ

介護福祉士, グループホーム, ユニット型特養

82025/11/12

ryuutaz

介護福祉士, 従来型特養, グループホーム, ショートステイ, 病院, ユニット型特養

サイズが合わない小さめのリハパンだと被れたり皮膚トラブルの原因になるので丁度良い物がいいと思います。 パッドですが、どんな尿漏れをしているのか不明ですが、使用しているパッドを変えてみるとかで観察しパッド交換を増やす必要は無いかと思います。

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新人介護職

先週金曜日、私は早出(6時40分から15時10)出勤でした。(私の特長は、長身でメガネかけててます。)職員の人数は、5名で男性1人であとは女性です。 午前中に再入所者のN氏が来て対応はリーダーがしてました。その方は酸素機械を車椅子につけてます。私は午前中は、見守りでしたが、あまりN氏と関わることなく昼食を取り、昼からフリーだったので、他の職員が休憩から出て来るまでは見守り➕トイレ誘導をしていて出てきて落ち着いてきたらリーダーにお願いして数日前のリーダーの時のPC打ち込みをおやつタイムの14時頃までさせてもらいました。N氏はおやつ前くらいに、メガネかけた女性と男性がいてる時に「しんどいから寝かせてほしい」と訴えたのになんの対応もなかったと訴えがあったらしく 申し送りノートには15時20分に記入されていてはっきりした時間は不明です。 私がPC打ち込みに職員室に入ったあとは男性が見守りでした、リーダーと私以外の女性は、受診先に迎えに行ったり、認定調査の対応してたのでいませんでした。本当に私なのかさえわからないのに、今日出勤するなし、主任とチーフから注意されインシデントレポート提出しろといわれました はっきりとその時のリーダーに許可もらい職員室に居たってことは、言いました 皆さんならどのようにしてインシデントレポート提出しますか?

インシデント早出おやつ

スティ

介護職・ヘルパー, ショートステイ

42023/04/30

猫モチ3

介護福祉士, 有料老人ホーム, グループホーム, デイケア・通所リハ, ユニット型特養

お疲れ様です。 まずNさんの訴えを聞いたのは誰でしょうか? スティさん以外が聞いたならインシデントを書くのはスティさんではなく、訴えを聞いた人が記載するべきです。 その上で、事実が分からなければ関係したであろう職員に聞き取りをした上で『○○という訴えがNさんよりあり。当日出勤のスタッフに聞き取り行うも真偽は不明。在宅酸素利用の方である為、状態の観察及び酸素残量に注意する。』とかじゃないですかね。 報告書は反省文ではないので事実確認が出来ないことを事実のように記載してはいけません。 では今回の件では、Nさんの訴えが事実であれば職員はもっと耳を傾けなければいけませんし、訴えの内容が虚偽であったとしてもNさんはこういう訴えがありましたよっていう全体への情報共有で書いたらいいと思います。

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👑介助・ケア 殿堂入りお悩み相談

介助・ケア
👑殿堂入り

ありえない。 ユニット型特養に勤務しています。 人手不足で入浴のない日があるため、今度1日に10人入れて下さいとリーダーから言われました。 午前中に5人、午後から1人助っ人つけるので5人入れて下さいとのことです。 ここはほぼ全員寝たきりの方ですよ。ありえますか? どこの特養でもこんなことがあるのでしょうか?

機械浴人手不足入浴介助

カスミソウ

介護福祉士, 介護事務, 初任者研修, 実務者研修, ユニット型特養

462024/04/05

アトム

介護福祉士, グループホーム

時間的にも1日4人が限度でした 10人は大変!

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介助・ケア
👑殿堂入り

最近、体のデカい利用者が入所してきました。両手が上がらない為、食事は全介助とまだいいのですが、トイレに行きたいと訴えがある為(頭はクリアでこだわり強し)、職員2名(立位介助とズボン上げ下げ各1名)で全介助、両脇を抱え腕が上がると急に足の力がなくなるので、踏ん張るためにマジで腰にきます。福祉用具欲しいと言っても、話が頓挫しており、こういう時は私含め、みんな腰痛で休めば良いですかね?笑 皆さんは、腰などのメンテナンスはどうしてますか?

腰痛ケア介護福祉士

3代目ふぁん

介護福祉士, 従来型特養, デイサービス

222026/02/14

ツート

介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養, グループホーム, デイサービス

その方は立位の協力動作、声かけなどやっても難しい方ですか… 気分で変わる方でしょうか… 正直要介護度が気になりますね、認知機能は問題ないのでしたら… つまり、なぜ上肢が上がると下肢の力が無くなるのか…本来なら、一番残存機能としても力を入れて欲しい場面だと思います。認知機能やほかの慢性実患が当然分かりませんから、思慮困難ではありますけどね、、どんなtoilet構造かはも不明ですけど、そこで役立つ福祉用具はどんな物を想定されていますかね…? きほんは、2つです… まず脇に介助者の頭を入れ、少し浮かす移乗介助です…想像して頂けますか? 後は、アームサポート、トイレ共にかち上げ式の構造でしたら少し臀部をズラす感覚でトランスできますが、これは広さなどある場合ですね… そして、うまくいってるかたのやり方や、どーするのか朝礼終礼会議などで共有すべきと思いますけどね… 腰は、大事にしないと…ですね。

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介助・ケア
👑殿堂入り

特浴介助で耳に水が入ると言われる入居者様。 ご家族に耳栓を買ってもらうとのことだったのですが皆さんどう思われますか? まずは水が入らないように介助を工夫するのが先なのではと思ったのですがパートなためあまり強く言えず… また洗髪後どうやら耳を拭いてない様子。あとから耳を拭いて欲しいと言われて拭くととても汚いのですが、耳栓よりもまず耳拭くのが先なのではと… 耳栓の管理も大変だと思いますし(衛生的に消毒なども必要かと)、皆さんどう思われますか?

入浴介助

りんごちゃん

介護職・ヘルパー, 看護助手, 有料老人ホーム, サービス付き高齢者向け住宅, 病院, 実務者研修, ユニット型特養

302026/02/09

me

介護福祉士, 従来型特養, ショートステイ, デイサービス, 訪問介護, ユニット型特養

仰る通りだと思います。しかし価値観は様々なので、自分と考え方は違いますが耳栓も方法の一つだとは思います。ですので、試してみたら良いと思います。耳の汚れはそれで、「汚れが強いので皆さん気をつけましょう」と共有すると良いと思います。

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話題のお悩み相談

きょうの介護

みなさんこんにちは。久ぶりに投稿します。 丁度初任者研修行ってるところでがんばっております…!介護入社して3カ月にはなりますが、ショートスティはやること多くて慣れません。送迎はもうすぐデビューにはなるとは思いますが…、申し送りは早くて上手にメモるのが苦手で職員さんに伝えられてないし、清掃したり、荷物チェックしたり、投薬チェック、入浴、パソコンデータ入力、利用者さんの見守り、お声かけ、利用者さんの手紙、チェックシート入力!他も洗面、トイレ掃除…、もーてんてこまい!! 残業ないって言っても先輩に言われた仕事をしてないといのこりで残業…。残業もあまりしないでとも言われるし、なるべく、業務内でやれるようにって言われますし、……     また優先順位考えてな!!忙しくても一日一冊は台帳見るようには意識をむけますが、利用者さんに呼ばれると見れなくなるので、マインドの余裕がみられないです😞😞 もー自分が嫌になるよーー どうしたら上手に、スムーズにーいくのかな??? みなさんのお力が必要で勇気と元気をください🩷🩷おねがいします🐼🐼

初任者研修記録モチベーション

パンダ

ショートステイ, 無資格

92026/03/24

さんのみや

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, グループホーム, 初任者研修, 実務者研修

おつかれさまです 研修と重なってさぞ精神的にも肉体的にも負担でしょう どうしたらスムーズに行くのかと言えば一番は慣れです こればっかりは経験が一番物を言うので難しいです 先輩方も上手くいかなかった時期がありますので分かってくれているはず 後輩ができたら今の気持ちを忘れず優しくしてあげてください 強いて言うなら上手い先輩を観察してコツを聞きくなんてのはどうでしょうか

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キャリア・転職

医療対応できる有料老人ホームってどうですか? 働いてみたいのですが経験者の方、ご回答いただきたいです。

有料老人ホーム

もこ

介護福祉士, ショートステイ

72026/03/24

うた

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 有料老人ホーム

医療対応と言っていいのかは分かりませんが、夜勤も看護師常駐の有料老人ホームで働いていたことがあります。大半の施設は夜勤は看護師不在だと思うので、オンコールとかも必要なく、かなり安心感は大きかったです。

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職場・人間関係

住宅型有料老人ホーム勤務です。 (夜勤17:00〜開始 日勤17:30まで) 入居者36名 夜勤2人体制です。 現在働いている施設では、夕食時間が早く16時台に提供しています。 夕食を食べ終わった方から下膳をし、食後20分程経過した後で介助が必要な方のみ居室へ誘導を行っています。 そんなに急ぐ事はないと思っているのですが、古くからそういった流れで定着しているそうです。 夜勤さんがくる頃には、半分かそれ以上のご利用者様はお部屋にいらっしゃる感じです。 それでも日勤帯としては充分だと思っていましたし、 マニュアルでは就寝介助は夜勤の方の業務に入っていたので、夜勤帯の仕事の認識でいました。 もちろん、時間がある時や人手がある時には出来るところまで行いますが… ところが、夜勤さんは就寝介助は日勤帯で行うものと思っているみたいで、最近は少しでもご利用者様が残っていると「寝かせて。」と出勤してすぐにオムツ交換に入ってしまい、見守りが必要な方を残して夜勤2人ともいなくなってしまうので、日勤帯が時間を過ぎても見守りをすることがあります。 あまりにも業務優先過ぎて、ありえないと思ってしまいます。 皆さんの施設では就寝介助はどう行っていますか?

有料老人ホーム

きなこ

生活相談員, 有料老人ホーム

32026/03/25

きょうこっち

介護職・ヘルパー, 病院, 初任者研修

朝早くからすみません(;_;) あたしが居た以前の施設は 17時から夕ご飯でした(*^^*) そのため日勤は18時までで 夜勤者2人が2階の人を送りながら やってました🥲 1階の人は自分達で帰るか こちらで送ってましたょ🤗🤗 1階の人はクリアの人ばっかりだから 何かあったらコール押してくれる😮´- 下膳しながら食堂の掃除を日勤がしてました( ̄▽ ̄;) 2階の人は大変だけど夜勤者2人で 協力してやってましたね🙋💓 コンビが悪い人にあたると夜勤者は 明けで帰る時に愚痴ってました(*^^*)

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最近のリアルアンケート

どこまでやればいいか分からない忙しさの温度差を感じる指示の出し方・受け取り方責任の重さの違いそもそもすれ違いは感じないその他(コメントで教えて下さい)

292票・2026/04/02

前の職場の人間関係が恋しい業務量・残業が意外と多い方針が合わなくてモヤる後悔はしていません転職経験がありませんその他(コメントで教えてください)

541票・2026/04/01

6時間勤務なら休憩時間ほしい休憩時間はいらない6時間勤務はないその他(コメントで教えて下さい)

604票・2026/03/31

現在一人暮らししている昔に一人暮らししていた今後一人暮らしする予定していないし、する予定もないその他(コメントで教えてください)

616票・2026/03/30