車椅子から便器への移乗が難しいのに

いろはに改名

デイサービス, 初任者研修

あんまり利用者に対して腹が立つことはないけれど、さすがに以前から我が儘もいい加減にしろと言いたくなる利用者がいます。 その利用者、認知症ではなく、多少、身体障害があり車椅子を利用してリハパン+パットを利用しています。 本人はトイレに行きたいというので、トイレ介助をすることになっていますが、トイレに連れて行って立ってもらおうとすると足が痛いと言って立つまでにひと苦労。 また、手すりに掴まって立ったとしても、10秒もすると、「足が痛いから早く座らせろ」と言って大騒ぎ 。何度か立ったり座ったりをしながらズボンを下ろし、リハパンを下ろした瞬間に立った状態で失禁状態になるのは日常茶飯事。最悪の時はズボンまでびっしょり。 当事業所から何度もズボンのかえをお貸ししてるのに、 家族もズボンの替えすら持たせようとしない。 また、2人介助で 1人が利用者を持ち上げて 1人がズボンを下ろすという作業をしても足が地面について自重が足にかかっている以上、痛いと大騒ぎする始末。 利用者の希望を尊重すると言っても、立っていられなきゃトイレでするなんてちょっと無理だとおもうが、なにか方法あれば教えてほしいです。

2024/03/22

16件の回答

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毎回リハパンを変える方法をやったことはあります、あまりお勧めはできませんが、その方にも当てはまるかな、と思いだしました。 つまり、ズボン降ろし、トイレに座って頂きリハパンを破って、両大腿からズラして最後は座位で前かがみ姿勢をとってもらいお尻側から抜き取ります。毎回なのでリハパン代はかかりますが。 ただ、それ以前にまだまだアセスメントが気になります。ケアマネは家族との話、取り決めで、もちろん担当者会議でもどのような話し合いになっているのでしょうか… そして、自宅ではどうされていますか? また、失礼ながら2名介助であれば、少し臀部を浮かして貰えば楽にリハパンはずらせますが、必ず完全立位に近い姿勢から降ろして座って頂いているのでしょうか? 周りの職員の見解や意見も聞く機会も一度もって見られたら、とも思いました。

2024/03/22

質問主

コメントありがとうございました。 いくつかご質問がありましたので簡単にお答えさせていただきます。 まずリハパンを破って太ももからずらしてという話ですが、リハパンを外す時はその方法でもいいのですが、新しいリハパンをはかすときにはズボンを脱がなければなりません。その時に、今度は足の持ち方が悪いや、足を広げたりする時に、なんでこんなに痛い思いをしながらトイレをしなきゃいけないんだ。というようなことを言われるので職員は困っております。 また2人介助の時ですが まっすぐ立っていただくことはしませんが、足が車椅子の足置き台からトイレの床に接地した時点で、利用者の自重が足に当然かかるため、それで痛いと言ってるのではないかと思いますが、いずれにしても 車椅子から降りてトイレの床に足がしない限り、痛いと言ったり、なんでこんなに痛い思いをしないといけないんだ。というばかりなので、少なくても、車イスから立たなきゃ 99.99% トイレでは用たしはできないので、 この利用者の希望が通らないのではないとおもうんですが…

2024/03/22

コメントありがとうございました。 座った状態ということは便座に座った状態なのかなと思いますが、便器に座った状態で、リハパンを抜くには利用者に少しなりとも便座との隙間を作らなければ抜くに抜けない状態になるかと思います。 もしくは座る前にある程度、下ろしておかなければなりませんが、とにかく 本人が立つことが面倒くさいのが嫌なのか、その辺は分かりませんが、立った瞬間に「こんな痛いおもいをしてまで」くらいのことを言う人なので、 立ってズボンを下げる段階において、相手に協力を求めるというよりは、トイレで、排泄するために、半ば、強引に下げざるを得ない状況になっています 。 まあ その考え方がいいとは言いませんが、じゃあ、立てないならオムツにするのかといえば、本人はオムツが嫌だと言ってるわけですから、本人の意思を尊重し、リハパンにしてるわけです が、リハパンをはいて、トイレでようをたすとなれば、ある程度、立つという 行為がなければ 上げ下ろしをする際 、作業する私たちばかりでなく、上げ下げをしてもらう利用者の方にしても 辛い思いをするわけですから、その辺をわかってほしいと思いますが、分かってくださいと言って分かってもらえるわけでもなし。 利用者の尊厳を守るためというのはわかりますが、利用者の協力をなくして 利用者の尊厳を全て尊重することが難しいのかなと思ってしまう出来事でした。

2024/04/04

お疲れ様です。 なかなか大変そうですね。 まずトイレで排泄を続ける前提でお話にはなりますが、20秒ほど連続で立ち続けてくれたらズボンは下ろせますか? もし可能なら「20秒数える間は痛くても頑張って立ってください。すぐに座ると何度も立ってもらわないといけなくなるし、いつまでもズボンとかが下ろせないので20秒だけ頑張って下さい」と言いますかね。 それで痛い痛いと繰り返しても聞き流します。だってパット内ではなくトイレでしたいと希望しているのは利用者さん自身ですから。利用者さんの希望を叶える為に負担が増えるのは介護職員だけでなくても構わないんです。これが『痛みを軽減したい』や『なるべく痛くならない排泄方法はあるか?』の希望なら別ですが、今回は『トイレに座って排泄したい』ですから痛いのは我慢してもらいましょう。 介護の現場という環境だけで考えるから『希望や要求を飲まなきゃ』と考えてしまいますが、私達が『苦しい運動はしたくないけど、筋肉ムキムキになりたい』と言ってもほとんどの場合で『無理』と言われませんか? 『筋肉ムキムキになりたい』なら『ある程度は運動でしんどい思い』は受け入れて下さいとなりませんか? 足が痛くてもトイレに行きたいと認知症じゃない利用者が言ってるんですから、痛みは受け入れてもらいましょう。 様々な技術や工夫を駆使しようとするのは素晴らしい事ですが、それだけの希望や要求がある利用者さまんに対して一定以上の技術レベルを求める方法はオススメ出来ません。元々の職員の技術レベルの差や職員の入れ替わりで同じことが行えないと新たなトラブルの元になると思います。なので、私は『自分でトイレに座りたいと希望しているのだから、利用者さん自身に我慢して頑張ってもらう』方法を選びます。それが出来ないならデイ利用中はトイレに座って行ってもらうのは難しいですね…と本人に伝えます。 次に家族に対してですが、今後はズボンの替えは出しませんとお伝えしましょう。まず施設が替えのズボンを出し続けなくていけない義務はありません。あくまで忘れてしまった時や普段は失禁などがない方が汚してしまった場合に貸し出せるように準備をしているだけです。 その利用者さんが替えが必要なのだとしたら準備して貰わなくてはいけません。それで家族が『準備します』となったのに替えを準備しないのであれば、帰りの送迎は「申し訳ありません。以前お伝えしたのに替えのズボンが入っていないので、今日はズボンが濡れたままで交換出来ていません。その為、送迎車に乗って頂けないので○○時までに家族様がお迎えに来て頂けますか?」と家族に迎えに来てもらいましょう。事前にこれ以上の貸出は行えない旨と替えを入れてくれないなら帰りに送迎車で送れないから家族が指定の時間迄に迎えに来てもらうように説明しておきます。 人間て悲しいもので、最初は善意に対して感謝を感じます。しかし次第に回数を重ねると感謝が当たり前に変わってしまうのです。家族からすると『どうせ次回も貸してくれるだろう』と思っているのでしょう。 自分達の負担を増やす解決方法でなくていいと思います。 長くなりまして申し訳ありません。

2024/03/24

お疲れ様です。時間は経ちましたが いい案は出てきましたでしょうか? まだその利用者はデイ利用されて いるでしょうか? 私の案は ①まぁ痛くても本人希望なので 「痛い」と言われても知らん(˙-˙ ) 痛い。と言われたら痛いですねー。と 傾聴します。 でも、立たないとトイレ出来ないので少しは 我慢して下さい。我慢出来ないならトイレ対応は 厳しい事を伝えます。また、上に掛け合います。 認知がないから話しをして対応を 考えていくかなと🤔 ②トイレの便器に座る時にズボン等は降ろして リハパン+パッドは降ろさず。時間を置いてもう 一度立って頂きリハパンを降ろす時に パッドは持って陰部に当てたまま便器に再度 座る直前に引き抜く。 トイレに座る。という動作をしたいだけなのか… 良いか悪いか分かりませんが 1度目はズボンや股引は抜いて座って貰う。その際におしっこされるかもしれないので後は パッド交換する。 2度目に立って頂いた時はリハパンを降ろす際に パッドは一緒に降ろさず陰部に抑えて便器に 座る直前に後ろから引き抜く。1度目に尿が 出てなくても2度目にも尿が出る可能性もあるため 絶対に陰部からパッドを外さない。 便器に陰部が来た時点でパッドを外し対応する。 失禁はコレで減るかと思います。 伝え方雑すぎて意味わからん てなってたらすみません🙇‍♀️

2024/08/10

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「トイレ介助」のお悩み相談

職場・人間関係

ギスギスした人間関係の中業務をしているスタッフ。 日勤帯でもそうらしいが、基本的にトイレや食事介助は1人でやる事も多いけど不穏な利用者の介助も1人でやるスタッフもいる。おじさんスタッフも1人でやるんだけど、手加減知らないからトイレ介助入るまでに、不穏な利用者がますます不穏になる。そして案の定大声で叫んだり壁や手すりを叩いたりする音が、トイレから聞こえる。その利用者さんの起床介助も、深夜で対応する時もあれば、便失禁や不穏な時は2人で対応するようにはしてるけど、声をかけてくれるスタッフもいれば1人でやるスタッフ、起床介助にすら入らず深夜に丸投げするおばさんスタッフ。 他の利用者さんの時だって一声かけてくれれば手伝うんだけど、声かけづらいのかな⁇ 今日の早番はおばさんスタッフだ。起床介助にすら入らずユニットでおしゃべり始めるんだろうね。 管理者も基本スタッフを手伝う気は無く朝の介助終わったら送迎でいなくなり、後は事務所に籠り何をしているかは知らないけど。

起床介助失禁トイレ介助

( ◠‿◠ )

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 有料老人ホーム, デイサービス

22025/03/11

モカ

介護福祉士, 生活相談員, デイサービス

わかります… 利用者を不穏にさせる職員いますよね… そして やる人だけやって、一生懸命やってる人がバカ見る感じ。 うちの職場は良くしようと声を出すと…嫌な顔する上司。自分の思いだけをつき通そうとする…できない、間違ってることをしてる職員の事をかばって、ちゃんとやってるうちらがその人の事言うと「また文句始まった」って顔と対応の上司… もう何も言いたくなくなります。

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夜勤

利用者さんを放置して自分は呑気にテレビを見ているとは何ですか?トイレ頻回⁇じゃあ何でパッドもしないでリハパン重ねて履いてるんですか?トイレ誘導してないよねー。 昨日入居した利用者さんの申し送りが今のところ何もないです、寝てました⁇歩行器使用の方が1人でトイレ行ってたのにユニットから動かないのは何故?転倒したらどうすんだよo(`ω´ )o カニューラに鼻くそ詰まったままでつけるから、チアノーゼになってるo(`ω´ )o 訪看に連絡入れて対応したけどすごい嫌な顔されましたけどo(`ω´ )o こんな所に誰が入居するんだろう⁇騙されてませんか?

リハビリパンツ訪問看護申し送り

( ◠‿◠ )

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 有料老人ホーム, デイサービス

22026/01/17

ぽち

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 生活相談員, サービス提供責任者, 施設長・管理職, 有料老人ホーム, 介護老人保健施設, デイサービス, デイケア・通所リハ, 訪問介護, 介護事務, ユニット型特養, 障害福祉関連, 小規模多機能型居宅介護, 社会福祉士

お疲れ様です。 ただの収容先になっていますよね! 家族が看られない、独居、など仕方なく入居なのでしょうか…

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職場・人間関係

カイテクから来てくれた新人ですが 1度教えられた事にこだわり強く、「前にこうやって教えられたんで」とそればかり主張して ワンパターンしか やれない人がいます。 「それは、それこれはこれ」と言うと 「混乱してきました」と言い ツーパターン以上は受け入れ出来ないようです。ワンパターンのケアしか出来ない。 なのでカイテクで来て貰ってた時は目立ってませんでしたが、直になって ずっとワンパターンを引きずられて、聞く耳持たないので困っています。 まだ見守りは危ないので、どうしても掃除とかフロア外のして貰うのですが 「掃除ばっかで困る」みたいな発言したり 朝のバイタルや口腔ケアやトイレ介助のバタバタしてるのも、バタバタして着いていけないとか なんか仕事選んだような発言が多くみられます。 上長には相談してますが、すぐに混乱して とか言って指導を拒否する事が多いので これ以上教えられない と言う感じです。 心の中では とりあえず指導期間内にしっかり習得するつもりで、こちらの話をまず聞いてくださいって言いたいくらい 1つ1つの事にこだわりばかり言われても、何も進まなくて なんでかそういう発達障害傾向の人ばかり集まってきて、困っています。 いちいち相手の言い訳っぽい発言は無視して、推し進めてOJTやってしまった方がいいでしょうか? (下手すると業務に着いていけないとかで、早期に辞めそうな雰囲気すらある)結局この方のペースに合わせても、任せられない って期間が長々取るわけに行きませんから💦

口腔ケア掃除トイレ介助

ゆう

介護福祉士, グループホーム

82025/04/18

とりとん

介護福祉士, 従来型特養, デイサービス, 訪問介護, 障害者支援施設

>発達障害傾向 そういうことだと思います。 正直中々難しいと思います。 結果的に向いてる業務しか振れなくなってしまい、標的になってしまい、辞めていくパターンに。 ちゃんと育てていくなら、新人のペースに合わせていく必要があります。数ヶ月じゃ到底無理です。主さんがどこまで耐えられるかになってくるんではないでしょうか。 最低限のレベルになるまで、周りが理解してくれる優しい世界であればいいのですが、、、まぁ難しいですよね。

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👑介助・ケア 殿堂入りお悩み相談

介助・ケア
👑殿堂入り

ありえない。 ユニット型特養に勤務しています。 人手不足で入浴のない日があるため、今度1日に10人入れて下さいとリーダーから言われました。 午前中に5人、午後から1人助っ人つけるので5人入れて下さいとのことです。 ここはほぼ全員寝たきりの方ですよ。ありえますか? どこの特養でもこんなことがあるのでしょうか?

機械浴人手不足入浴介助

カスミソウ

介護福祉士, 介護事務, 初任者研修, 実務者研修, ユニット型特養

472024/04/05

アトム

介護福祉士, グループホーム

時間的にも1日4人が限度でした 10人は大変!

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介助・ケア
👑殿堂入り

特浴介助で耳に水が入ると言われる入居者様。 ご家族に耳栓を買ってもらうとのことだったのですが皆さんどう思われますか? まずは水が入らないように介助を工夫するのが先なのではと思ったのですがパートなためあまり強く言えず… また洗髪後どうやら耳を拭いてない様子。あとから耳を拭いて欲しいと言われて拭くととても汚いのですが、耳栓よりもまず耳拭くのが先なのではと… 耳栓の管理も大変だと思いますし(衛生的に消毒なども必要かと)、皆さんどう思われますか?

入浴介助

りんごちゃん

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 看護助手, 有料老人ホーム, サービス付き高齢者向け住宅, 病院, 初任者研修, 実務者研修, ユニット型特養

282026/02/09

me

介護福祉士, 従来型特養, ショートステイ, デイサービス, 訪問介護, ユニット型特養

仰る通りだと思います。しかし価値観は様々なので、自分と考え方は違いますが耳栓も方法の一つだとは思います。ですので、試してみたら良いと思います。耳の汚れはそれで、「汚れが強いので皆さん気をつけましょう」と共有すると良いと思います。

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介助・ケア
👑殿堂入り

最近、体のデカい利用者が入所してきました。両手が上がらない為、食事は全介助とまだいいのですが、トイレに行きたいと訴えがある為(頭はクリアでこだわり強し)、職員2名(立位介助とズボン上げ下げ各1名)で全介助、両脇を抱え腕が上がると急に足の力がなくなるので、踏ん張るためにマジで腰にきます。福祉用具欲しいと言っても、話が頓挫しており、こういう時は私含め、みんな腰痛で休めば良いですかね?笑 皆さんは、腰などのメンテナンスはどうしてますか?

腰痛ケア介護福祉士

3代目ふぁん

介護福祉士, 従来型特養, デイサービス

222026/02/14

ツート

介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養, グループホーム, デイサービス

その方は立位の協力動作、声かけなどやっても難しい方ですか… 気分で変わる方でしょうか… 正直要介護度が気になりますね、認知機能は問題ないのでしたら… つまり、なぜ上肢が上がると下肢の力が無くなるのか…本来なら、一番残存機能としても力を入れて欲しい場面だと思います。認知機能やほかの慢性実患が当然分かりませんから、思慮困難ではありますけどね、、どんなtoilet構造かはも不明ですけど、そこで役立つ福祉用具はどんな物を想定されていますかね…? きほんは、2つです… まず脇に介助者の頭を入れ、少し浮かす移乗介助です…想像して頂けますか? 後は、アームサポート、トイレ共にかち上げ式の構造でしたら少し臀部をズラす感覚でトランスできますが、これは広さなどある場合ですね… そして、うまくいってるかたのやり方や、どーするのか朝礼終礼会議などで共有すべきと思いますけどね… 腰は、大事にしないと…ですね。

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話題のお悩み相談

デイサービス

現在デイサービスでパートとして働いています! 出勤回数が週3回程度でこれ以上は増やせないと言われました。(利用者さんが少ないため)これから掛け持ちを考えています。 掛け持ちされている方はいますか? どのような仕事を掛け持ちしてますか?

パートデイサービス

sunu

介護福祉士, デイサービス

102026/05/15

桜餅

看護師

私は異質かもしれませんが、本業はお惣菜を作ってました。 副業で介護を週1で行ってました。 訪問入浴→デイサービス→障がい者施設の夜勤→サ高住の夜勤と色々やってきましたね。 夜勤大丈夫ならサ高住は2万以上もらえるので良かったですよ。 その後本業のお惣菜屋を辞めて2ヶ月くらいサ高住の夜勤週2と単発バイトで暮らしてました。

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介助・ケア

介護士が足りないため、早番や入浴介助が看護師に回って来ます。技術的には出来ますが、他の施設は、看護業務以外はしないという話もききます。看護師が介助を手伝ってくれると期待されているのも、みていてわかります。毎回、入浴介助で腰も痛くなりますし、疲れが取れない現状です。 他の施設での看護師はどの介護業務を行なって伊馬すか?

人手不足看護師入浴介助

クラクララ

看護師, 介護老人保健施設

122026/05/15

ポポポ

生活相談員, デイサービス

こればっかりは、施設によりますが私の施設はやってくれてます。 只、入浴介助で腰もいたくなりますし、疲れが取れないのは、気持ちよくわかります。  が、と言う発言は、介護士さんに対しては、反感かうかも。 業種が違うから介護の仕事と分けて欲しい。とかは良いにしても、入浴とか、それ普段からやってる介護士さんの立場は?「貴方たち、看護免許とれなかったの?かわいそ!!」に見えてしまう。看護免許持ってる方は、もう少し楽なのですか?っていわれたら、むかつくでしょ?看護も下げられてしまうし。 なので、それ毎日やってる介護士さんも、見ますので、発言はきおつけた方が良いと思いますよ。 ちょっとバカにされてる感見えちゃいますよ。 勿論、そんなつもりでは、無いと思いますが。   そういう発言が、介護と看護の溝を深くしてしまうのだと思います。

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お金・給料

毎月15日が給料日なんですが今日(5月15日)給料明細を見たら基本給が上がっておらず普段と変わらずでした。 先月の頭ぐらいに4月から手当てで皆勤手当ての5000円を基本給に上乗せして皆勤手当てが無くなると聞いていたのですが今までは4月にいくらかでも昇給するので5月の給料で(基本給が上がってるはずなんですが)昇給+皆勤手当ての分が上がるはずなので最低でも+7,000〜8,000円ぐらいは上がってるはずなんですが皆勤手当ての分の5,000円しか上がっておらずショックでした。 管理者に確認してみようかと思ってますが。

老健給料モチベーション

匿名

介護福祉士, 介護老人保健施設

12026/05/15

かいごビギナー

介護職・ヘルパー, デイサービス

管理者に聞いてみてくださいね。

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218票・2026/05/23

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607票・2026/05/20