認知症の方に嘘をつくことは介護ですか？　車椅子に触るのも初めてというま...

Question

認知症の方に嘘をつくことは介護ですか？　車椅子に触るのも初めてというまったく介護の経験のない新人さんが入りました。特養です。色々教えているうちに様々な質問をされました。介護員が認知症の方に嘘を言うのは(入浴拒否の方に「温泉に入りましょう」など)いいのか？　便臭がするのにオムツ交換の時間まで換えないのは何故か？　1人夜勤の際に同時に2部屋のセンサーが鳴ったら1人は放置するのか？　などです。特に施設を責めているわけではなく、疑問に思ったことをただ聞いているだけのようです。前職は大学の先生だそうで、男性、年齢は50代後半です。私は先輩たちを見ていて、お風呂に入ってくれるなら多少の嘘も仕方ないと思っていましたが、改めて聞かれると、介護の世界の常識は世間では非常識なのかも、こうしたことが自分で気が付かないうちに虐待につながるのかもと、自信が無くなってしまいました。こういう新人さんにはどう指導したらいいでしょうか？　認知症の方が入浴してくれるなら、嘘をついても仕方がないと教えるべきでしょうか？　私は便臭がしたらオムツ交換の時間以外でも交換するので、別の人がそうしていたみたいです。1人夜勤の時は放置というか優先順位をつけてより危険度の高い部屋を優先していますが、放置といわれれば放置です。どうしようもない、これが介護の世界、とは教えづらいです。

nonkey - kaigo · Answer

嘘，ではなく認知症を持った方に対する世界の共有と言う考え方と思います。言い方や表現に問題がなければそれは一つの方法として大事な事だと思います。大学の先生がなぜ介護の仕事をされているのか興味がありますが、質問の裏側には自身の考えが有ると思います。なぜそう思われるか、どうすれば良いと思うか、聞いてみられるといいかもしれませんね！とても良いこたえを持っているかもしれません。

とまと · Answer

相手が気持ち良く、サービスを受けれるのであれば、嘘も方便ではないでしょうか？オムツの件はあなたの意見と同じです。ナースコールも優先順位あってもおかしくないと思いますが。むしろその新人さんが50代でその感覚の方がちょっと驚きました。個人的に西門さんの非はないように思いますけど。

キラ · Answer

利用者さんが入浴を拒否したから仕方なしと入浴せずにいた↓それが重なった場合、主に下記の問題が浮上します。1、その入居者さんから異臭がして他の入居者さんに悪影響が出る（「あの人臭いから嫌だ、あっち行かせて」等2、その入居者さんと関わる職員のモチベーションが下がる（身体から臭いのする人の世話を快くできる人、そう多くはないでしょう3、身体を不衛生にし続けた結果、尿路感染などの疾患を発病させた。これが一番問題です、最悪の場合、入院→そのまま逝去なんつーことも起こり得るワケです。世の中嘘も方便という言葉もあります。正攻法なら利用者さんにきちんと納得して頂いた上で入浴して頂く事が最良なのでしょうが、そう理想通りにならないのが現実です。1度の嘘でその入居者さんだけではなく、ほかの入居者さんや職員が嫌な思いをせずに済むとなすれば、私はその嘘は肯定されても良いのではないかと思います（確かにその利用者さんを騙していることに変わりはないんですが。的な事を空いた時間に説明して、どうにか納得（或いは理解）していただけるようにするかなぁ、私なら

✏️ · Answer

他の業界から入ってきたかたがそう思われるのは仕方ない事だとは思います。認知症の人に嘘をつく？？私はそう思いません。認知症の人の介護は難しい、そもそも、常識とはなんですか？昔非常しきとされてたことが今常識になってる私たちの常識と認知症患者の常識は違うと思います。世界間が違う、その人の世界観を大切にした嘘ならば私はいいと思います。例えば、母さんが風邪病気だから早く帰ってめんどう見ないといけないと夕方徘徊する入所者に対してどう声をかけます？ある職員があなたは何歳？もう親は死んでおられないと声をかけてました。その人利用者は32歳と答えられてます。そんな事はないまだ、生きとるとさらに徘徊、さらに説明をし思い出されたのかかなしい顔をされている。でも、すぐに忘れて同じ行動をされる…いたちごっこ…母親が病気で…これがその人の現実…ですよね？徘徊が止まるようにと同じ事を説明する。その度に悲しい顔をされたり、泣かれたりする、親が亡くなったという悲しみをその人に何回も味会わせることになってる…はたしは、嘘をついてます。本当は80超えてるひとだけど32歳とでも色々と記憶がまざて…本当事を説明し納得させるのも、嘘をつくのも間違ってはいないとは思いますが…入浴もそうです。嘘ついて期限のいいときに入浴してただく、拒否される時は拒否される。中には数週間入られない人もいます。褥瘡や感染しょうのリスクもあります。利用者が拒否されず機嫌良く入られるのならば私はいいと思います。オムツは対応した職員が悪いのでは？でもその職員を指摘することもできませんよね(笑)コールはしかたないことですね！へんに隠さすこれが介護現場の現実と教えるしかないですね！

みぃ · Answer

多少の嘘は仕方ないとは思います。

らぴすきぃ · Answer

新人職員を対象に、認知症研修とかを開かれたらどうでしょうか？素朴な疑問等々は、そこで堂々と聴けますし😊

まえさん · Answer

ウソというより、どう伝えれば納得してくれるか、を考えた末のウソだと思いますそれがウソだとして、ウソついて悪いと感じるのは介護する側であって、介護される側が不快でなく、不利益なければ、いいかと思います。

y · Answer

認知症の方に嘘を付くのが介護なのか→嘘は嘘でも、その方がそれで安心出来るのなら、また(入浴時に温泉と言う)も、そのご利用者がそれで納得して入浴してくださるならその方の清潔も保たれます。嘘と言うよりも、その方の世界に合わせた対応だと私は思います。便臭がするのに排泄の時間まで取り換えない→いや、取り替えてあげましょうよ…他の職員がやっていたとのことですが、その新人さんには、その対応は間違っていて反面教師にしてもいい事を伝え、もし出来たら上司に伝えて指導?してもらうのも1つの方法だと思います。センサー同時に鳴ったら片方は放置するのか→放置とはまた違うと思います。優先順位をつけて対応しますよね。他の職員に頼めるなら、もう1人の方の対応をお願いしたらいいですし、そうじゃない状況でも、1人目の対応終わったら(もしくは落ち着いたら)もう1人の方の様子を見に行きますよね？放置しているとは違うと思います。

夜勤食はエビせん · Answer

こんにちは^_^ちょっと長くなります。認知症ケアで「パーソン・センタード・ケア」という言葉を聞いたことありますか？^_^トムキットウッドという人が提唱したケアなんですが^_^パーソン・センタード・ケアの中に「悪性の社会心理」というものが記されてまして、そこには17個の言葉が記されています。その1番目に認知症の人のケアで「だましたり、欺くこと」についての説明がしてあります。「本人の関心を逸らしたり何かをさせたり、言うことを聞かせるために騙したりすること、ウソを言って混乱が収まる方が本当の事を言って更に混乱するよりもいいのではないか」という論理は「混乱にどう対処するか」に着眼しているだけで、本人の心配や不安に向き合う事を避けている事になる、と唱えています^_^入浴拒否をしてしまう本当の理由がなんなのかを知ろうとすることで本人の思いに近づける、その為には…と拒否理由の中心部を考えなければならないと思います^_^大学の元先生の視点はかなり重要で貴重な気付きの視点だと感じました。ひもときシート等を使用して問題解決へとカンファレンスしてみたらいいと思います^_^論理的に解決していく事でその先生の質問へも対応できると思います^_^長くなってすいませんでした^_^

小桜 · Answer

優しい嘘もあると思います嫌がるのを無理やり入浴させるの方が如何なものかと。便臭がしたら直ぐに交換するのは当然ですね。センサーはリスクが高い人を優先しないといけませんね。きっと新人さんも仕事をしてるうちに分かってくると思います。介護の仕事してると「当たり前」になりがちですが新しい風が入ってくることも大切ですね、改めて考える機会になります。

わ · Answer

嘘　という表現はどうなのかなぁ…大学の先生をしていたのならまず、認知症に関する本を読むように勧めてみたらどうですか？

ゆず · Answer

つけますよ、でも私と関わってる方は見抜いてるので「私のためにありがとう」や「なんだかよくわからないけど雰囲気でわかった、ありがとう」と仰られます。逆に突然認知症がでて強く拒否されても「何だか酷いことをあなたにしてしまった気がする、私のためを思ってしてくれたのに、ごめんね」と仰られます。利用者様も調子が良いときは嘘に乗っかって下さるので胸がチクッと痛みますね。

小規模 · Answer

入浴が嫌いな方に「お風呂入ろう」なんて言えません。説得したところで嫌なものは嫌。じゃあ、どうやったら脱衣場まできてもらえるか服を脱いでもらえるか考えるしかないんですよね。陥れようとして嘘を言っているわけではない事を理解してもらえたら嬉しいですね。夜勤もどちらに緊急性があるかを判断し対応するしかないんですよね。始めは色んな事に戸惑いあると思いますが、利用者さんの事が把握出来てきたら声かけや対応の仕方も分かってくるかなと思います。

ノア · Answer

嘘に関しては、みなさん書いておられるように、私もその人の世界に合わせた言葉を使う、というのことだと思います。が、私として大切にしているのは、その嘘の向こうになにがあるのか、です。その人の清潔を維持したいなど、認知症の人の存在を尊重したうえでの言葉(心)が大切なのだと思います。「認知症だから、嘘を言っても騙せるだろう。」「とにかく適当なことを言って風呂場まで連れて行こう」こういった思いが裏にあれば、いくらキレイなことを言っても、何度か成功したとしても、必ず相手に伝わります。認知症の人は特にそういったことに鋭いのは、経験豊富な介護士ならみなさん感じていることだと思います。新人の方へ説明する時、私は「言葉が嘘であっても、こちらの思いに嘘がないこと」を強調しています。また、その新人さんが大学の先生ということなら、きっと論理的で根拠が明確な説明をした方が納得されるかもしれません。(勝手な推測ですが(^◇^;))質問してくる内容を読んで想像するに、何となくそれが見て取れます。きっと曖昧な回答だと余計混乱してしまうかもしれないので、そういったことも考えると、研修参加などは効果的かもしれませんね。

ら · Answer

初めて介護の仕事して疑問に思う事はあると思いますが、認知症の方とのが関わりかた位は勉強して来て欲しいですよね。ウソと言われては😭放置と言われても……理想と現実は違いますよね。

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