福祉用具貸与の給付ミスに関する対応

だーまん

介護福祉士, ケアマネジャー, 生活相談員, 従来型特養, ショートステイ, 訪問介護, 居宅ケアマネ, 障害福祉関連, 小規模多機能型居宅介護

ウチの居宅で給付に関する事故が起きました。 ・要介護2 ・住宅型有料入所 ・特殊寝台は施設備品で付属品(介助バー)のみ貸与 これですごしてたのですが、認定更新で要介護1になったあとも給付不可になることにケアマネが気付かず、付属品のレンタルを続けてしまっていたようです。市役所からの特例申請しているかとの問い合わせで発覚し、過誤請求で処理することになったというものです。 貸与事業所は過誤のため一旦全額を本人に返すことになり、その後の対応に疑問を持っています。 1.そもそもミスを認めているのはケアマネのみで、担当者会議で話し合ったのに住宅型有料の所長は「要介護1の人が特殊寝台及び付属品の給付対象外になることを知らなかった」と信じられない主張をし、貸与事業所も担当者会議で一切言及がなかったのにも関わらず「特例申請していると思っていた」と私からみたら責任逃れをしています。 2.上記のことから、100パーこちらの事業所が悪いと言うことになりました。過誤請求で利用者に返金した代わりの当該用具全額負担分の金額を誰かが貸与事業所に負担しなければならないのですが、貸与事業所もミスを認めないためウチの法人か利用者に支払わせるということになりました。ウチの法人は「例え給付対象外の事実を失念していたとしても、本人が必要だったからプランに位置づけていたんだろう」と主張して負担を認めず、担当ケアマネと管理者が利用者に説明して全額を貸与事業所に支払わせるようにして処理するよう に指示があったようです。 この二つの出来事が自分の中で引っかかっており、そもそも他の事業所の責任逃れが許せないことと、仕事上の事故なので法人が負担すべきものを利用者に支払わせようとしていることに納得がいきません。利用者が納得して払うかどうかは分かりません。 給付対象外であることに気付けば当然介助バーから手すりに切り替えることを検討していたはずで、どうしても介助バーが必要なのであれば担当者会議で特例申請について話し合ったハズです。法人の主張は論点がずれていると感じてモヤモヤしています。 長くなってしまいましたが、ここまでお読みいただいた方でご意見をいただける方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

2022/04/23

10件の回答

回答する

軽度認定者の例外給付確認が何年か前に保険者からいっせいに行われ、2年に1回ほど、現在も調査に入っています。 軽度者の車いすのレンタルで、主治医からの意見がない方がおられ、ケアマネの事業所が事業所が加入している保険で支払ったというのを聞いたことがあります。 福祉用具事業所も確認の義務がありますが、ケアマネから先生から承諾得ています、と言われたらそれ以外なかなか確認できよね。 利用者さんが負担するのは、説明責任の面からもおかしいように思います。 ケアマネの事業所が保険で支払うのが良いかと思います。個人的な意見ですが。

2022/04/23

質問主

コメントありがとうございます。俗に言う「漫然と…」ってやつで、単純なミスですよね。本来であれば手すりのレンタルに切り替えたはずなので、自分も利用者に負担させるのは筋違いだと思います。法人の体質の問題ですね。

2022/04/25

回答をもっと見る


「ケアプラン」のお悩み相談

雑談・つぶやき

入院中の母(85歳)介護認定調査が先ほど終わりました。遠方の一人暮らしのために、兄が平日に帰省して一緒に受けました。 肺炎や30年前の病気が再び出たための2ヶ月の入院ですが来週には退院予定です。 認知症状なし、自立しているのもあり、おそらく非該当になる可能性は高いですが、具合悪くても元気を装い発見が遅れかなり悪化し、緊急搬送された経緯から、要支援が出る可能性もあるとのこと。 非該当でも、遠距離で一人暮らし,何か利用できるサービスはないかと,地元の包括支援センター担当者と話し合う予定とのこと。 85歳で一生懸命働いてきて、認知症状なく自立していて立派なんですが、介護サービスはありがたく受けることが今のところないとしても、85歳にもなって何もサービスが受けられないことに、何か不公平さを感じてます。 日頃の仕事で介護や福祉の現場にいますが、損得で考えるものではないのですが。。母の退院後の生活を地域と私たち遠方の兄弟で支えたいです。

支援計画予防ケアプラン

はらっぱ

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, グループホーム, ショートステイ, 訪問介護, 実務者研修, ユニット型特養, 障害者支援施設, 小規模多機能型居宅介護

142026/03/17

ぴのきお

ケアマネジャー, 生活相談員, 従来型特養, 介護老人保健施設, ショートステイ, デイケア・通所リハ, 居宅ケアマネ

85歳になっても何もサービスを受けずにこれたことが凄いと思いました。不公平と感じなくて良いと思います。それだけ健康であったと言えるので。 非該当=事業対象者となりますので、訪問介護や通所介護の利用は可能です。一人暮らしされてると言うことですので、訪問介護で買い物、自分でできないところの掃除などサービスを使っても良いのではないかなと思いました。サービスを使うことによって安否確認と体調の確認、その他ご本人様が相談できる環境づくりになるかと思います。試験ですが、入院中の認定調査ということですので、どのような状態で入院したか分かりませんが、案外介護が付くかもしれません。2ヶ月の入院、大変でしたね。

回答をもっと見る

ケアプラン

ケアプランの作成はAI活用していますか?個人的に作ろうとすると個人情報を流してしまう形になるのか、なかなか難しいと思うのですが、今はまだ手動?で立てているというのが多いのでしょうか。数が増えるにつれて、効率化というのは大事なところですが、少々複雑です。

ケアプラン相談員ケアマネ

はなかえで

病院, 社会福祉士

52026/05/31

ツート

介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養, グループホーム, デイサービス

現施設ケアマネです。ジェミニと、GPを活用しています。それぞれがよい時、ちょっと違う時があります。今は資料アップロードもして効率を図っていますので、pdfを編集=墨消しなど出来るソフトを入れてもらいました。確かにWordやEXCELだと、消してもデータとして残るそうなので、個人情報は守れませんが、pdfの墨消しは大丈夫らしいです。

回答をもっと見る

ケアプラン

施設のケアプランは介護職員等に把握されていますか。ケアプランはケアマネである自分が作成しています。作成したケアプランをフロアにある個人ファイルに綴じているので、職員が閲覧できます。 介護職員等がケアプランを把握して、ケアプランを基に介護しているような形では正直ないてす。プランの内容を全く知らない職員のほうが多いと思います。 作成するうえで、職員がどのように利用者に対応しているかを確認しています。サービス担当者も開催しています。 自分の理想としては利用者1人1人の細かな対応をプランに反映させることがてきる。またケアプランを意識して介護する、変更があった場合には報告してもらい、プランを変更していく。そんな形が理想です。 最初にそんな形を作るべきだったかなと思います。現状は難しいです。 自分の言っているがことが伝わっているかどうかわかりませんが、職員全体にケアプランが浸透して介護できている施設はありますか。

ケアプラン職員

シンヤ

介護福祉士, ケアマネジャー, 介護老人保健施設

182026/05/04

ぺぺ

介護福祉士, 従来型特養

特養勤務です。 ケアプラン見てますが、 「本人のペースに合わせ穏やかに過ごせる様に支援して参ります」 「専門職により、健康管理を行い異変を早急に把握し対処していきます」 「ご自身の希望に沿った日常の中でADL、QOLが維持できるようにリハビリを行います」 「本人の嗜好を考慮し、栄養管理をしていきます」 てなところでしようか‼️ どの方のケアプランを見ても同じ事が書かれています‼️ 個別ケアって何❓って思ってます。 これを見て介護士は何を意識して動けと❓

回答をもっと見る

話題のお悩み相談

きょうの介護

9時からの勤務でフロア出る前にお手洗いに行こうとしたら夜勤明けの副主任から大きな声で「あ、小町さん。おはよう。ちょっと聞きたいことあるから、トイレのあと来て」と大きな声で呼ばれトイレ済ましたあと行くとこの間何で◯◯さんに湯たんぽ渡したの?送りもないしいつから?と話にもなり、記録のこってたらあなただし。いい子の時期にお腹温めるのはダメ。夏だし低温やけどになるし脱水になるのよ。」と言われ経緯を説明し分かったといつも話してして見下されてるし否定されて不快な気持ちです。日頃相談や意見述べても否定される。 こうだと思うと話しても無理。どのみちこうだよとか否定されるし何で危ないことするの?皆危ないって言っている。と批判されて否定される‥ 正直、辛いです

記録トイレ夜勤明け

小町

介護福祉士, 従来型特養

12026/08/23

かまだ

介護福祉士, ユニット型特養, 障害者支援施設

すみません、いいの子時期とは何でしょう? いい、この時期にの間違えでしょうか? 小町さんが、湯たんぽを渡した経緯を教えてもらえますか❓それが分からないと、なんとも言えないので...

回答をもっと見る

きょうの介護

9時からの勤務でフロア出る前にお手洗いに行こうとしたら夜勤明けの副主任から大きな声で「あ、◯◯さん。おはよう。ちょっと聞きたいことあるから、トイレのあと来て」と大きな声で呼ばれトイレ済ましたあと行くとこの間何で◯◯さんに湯たんぽ渡したの?送りもないしいつから?と話にもなり、記録のこってたらあなただし。いいこの時期にお腹温めるのはダメ。夏だし低温やけどになるし脱水になるのよ。」と言われ経緯を説明し分かったといつも話してして見下されてるし否定されて不快な気持ちです。日頃相談や意見述べても否定される 経緯は遅番職員がコール対応した。本人に湯たんぽ渡した。→看取りの利用者さま退所で送り忘れた→どうなってるの?と言う経緯です。遅番職員だった職員も私が記録残し忘れたのが悪いと。 私も落ち度や注意力が足りていなかったのは事実 利用者さまからも「昨日の夜間夜勤者に怒鳴られた。あなた先ほど呼ばれたわね。私のせいで嫌な思いさせてごめんね」と。 正直、悪者扱いされて嫌だ

看取り遅番コール

おちょこ

介護福祉士, 従来型特養

32026/08/23

フミフミ

介護福祉士, ユニット型特養

なぜ夏だとお腹温めるのがだめなのてすか? そんな事で脱水になるような介護しているんでしょうか? と私なら突っ込みます 報告忘れはお互い様 では? だだお互いに遅番に伝言された時(記録は?)質問して記録がなかったらおちょこさんがしてもよかったかも?と思います 伝言大事だし、記録の確認する時間夜間帯なかったのでしょうか? 信頼も大事ですが確認するも大事です。 (湯たんぽ記録入れました。)とその遅番に伝えるたら良いのですよ お互い様の精神だと思います。 只何事にも否定されるのとやる気なくしますね。 そのへんは聞き流し出来ることをおすすめします。 聞いたこと、行なった事で伝言する癖をつけて下さい。😊 余り気にせず忘れましょう。

回答をもっと見る

介助・ケア

水分摂取量について質問です。 モビコール用の水分や、エンシュア、朝の牛乳、お味噌汁などは水分トータルに含みますか? 私の施設はすべて含みません。 全部飲んでて、水分摂取量だけ少ない方がいるんですが…さらに言えば全粥ですけど…毎日1000ccいりますか? 心臓疾患もあるんですが…

コール施設

ありろと

介護福祉士, ケアマネジャー, 有料老人ホーム

22026/08/23

まみや

介護福祉士, ユニット型特養

お疲れ様です 私の施設は薬用もエンシュアも 牛乳も水分に含みます。 味噌汁やお粥とかは 水分に含んでいません。 お味噌汁って、私も水分?では!? って思ってますが、、他の職員に 合わせて記入しています。 前ならえをしています

回答をもっと見る

最近のリアルアンケート

利用者さんとの別れヒヤリハットや事故先輩や同僚との人間関係忙しさ・心身の疲労家族さんとの関わり日誌、書類関係辛かったことはないその他(コメントで教えて下さい)

411票・2026/08/30

利用者さんに優しい🥰責任感がある💪何でも頑張る✨周りを支えられる🤝まだ探し中🌱その他(コメントで教えてください)

501票・2026/08/29

自分になくてはならない天職比較的気に入っている仕事なんとなく行っている仕事どちらかというと趣味生活するために仕方なく行っているその他(コメントで教えてください)

534票・2026/08/28

よく飲みますたまに飲みます夜勤の時だけ飲みます全く飲みませんその他(コメントで教えて下さい)

569票・2026/08/27