区分変更について…

マルピー

介護福祉士, 生活相談員, デイケア・通所リハ

脳梗塞のためリハビリ込みで半年近くの入院を終えて退院された男性利用者様、区分変更もなくご利用再開。入院前は杖なし独歩でしてが退院後はキャスター付歩行器付き添いとなりました。入院中に区分変更しているかと思いきや…入院前に更新しているので状態もたいして変わりないからこのままで行きますね?とケアマネ。カンファレンスで…1人で歩けないじゃん!歩行器?付き添い?状態変わってるよ〜? なのに区分変更の申請しないのはなぜ? 「利用者さんも安く利用できる方が良いでしょう?」と言うのがケアマネの言い分、尿臭ひどい利用者様の担当もこのケアマネで手がかかるのに区分変更しない、「ご家族の負担になるので次の更新の時に考えましょう?我々が言うことでは無いと思います、ご家族が申請を望んでいないので」って…おかしくないですか?安く使う?なんですか?介護ってそんなだからスタッフの離職率高いんですよ我々の介護力に値段を付けるですか?と憤りを感じています、私の言い分は間違えていますか?…脳卒中でも起こしそうです。

2022/02/15

20件の回答

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区分変更をする→介護保険のサービスを増やすってことです。現在の要介護状態で区分限度支給額内でサービスがおさまるなら必要ないわけです。このケアマネさんは「現状はサービスを増やす必要なし」と判断したのでしょう。 家族の経済状態についてもケアマネは配慮しなければなりません。在宅での生活を長くするために家族の経済状況は切り離せないからです。 ケアマネのプランを覆したいなら専門職である介護士が現状はどのような状態であるのか、利用者が生活しやすくなるためには何をしなければならないか…の根拠が必要です。その根拠が具体的なサービスになります。 結論…このケアマネさんは良心的だと思います。

2022/02/15

質問主

ありがとうございます。 なるほど、利用者様からは良心的なケアマネですよね、利用料に関しては。利用者様の様子は細かく報告しています、現状のサービスを増やす増やさないではなく介護度が適切では無いと思うのです。区分変更は単にサービスを増やす事が目的では無いと思います。ケアする側にも言い分があります、ほぼ全介助なのに要支援とか?何もできない要介護3?自分で運転する要介護2? 認知症も進行しているのに要介護1?は私の様な素人には理解出来なかったので憤りを感じました。 ご家族は区分変更の事など知らされていないと思います、このケアマネの担当で区分変更した方は今までに1人もいません。やはり良心的なんでしょうね…モヤモヤ。

2022/02/15

ご気分を害されているようですが…サービスを増やす増やさない、がなければ物申してはいけないのでしょうか?  1人で起き上がる事も、靴を履く事も、着脱も出来ない、お茶を飲む事も出来ない要支援2、更新されても変わらず? 初回は軽く認定される事が多いので更新まで提供の様子など細かく連絡をとっていましたが更新後も要支援2でした。事業所のスタッフの意見にも耳を傾けても良いのでは?チームワークと言うなら。   車椅子一つとっても自走できる人、全く出来ない人、認知はお二人とも無し、自走出来る人が年齢も若く、出来ない人は90に近い、ですが自走の方は要介護4、出来ない人は要介護3です。排泄介助も4は1人介助、3は2人介助、衣類の着脱も全く出来ない、食事も介助しています。 本人様からの聞き取りのみで介護度は左右されます、チームとして動いてくださるケアマネは施設にも聞き取るように調査員に伝えてくださいます。何がどう困っているのか?不足しているのか?ご家族様では分からないことをお伝え出来ます。 介護度で利用者を判断する?そんな事考えてもいませんが介護サービスに見合った料金を頂くのはおかしいでしょうか?タクシーだって遠乗りすれば料金は上がります、一律料金は決められた範囲だけだと思います。 介護士はプロですがボランティアではありません。 細かくご返信ありがとうございました、勉強不足を深く反省致します。

2022/02/16

マルピーさんの言い分は間違えてないです! 要介護度が上がることによって通所系は利用単価が上がりますよね。要介護1と要介護5の方では収益が倍ほど違うこともあります。居宅のケアマネジャーである以上、サービス事業所のこともしっかり考慮することが良いケアマネジャーなんだと私は考えます。 安く利用するために手のかかる利用者を低い介護度のままで利用し続けさせるとどうなるか考えたら自ずと答えはでできます。我々はボランティアではないです。しっかりとしたサービスを提供して見合った報酬を得る毎日のはずです。見合った報酬が得られないとその事業所は潰れるだけです。本来ケアマネジャーはそのことを認識している人が従事すべきです。 余談ですが、ケアマネジャーってサービス事業所がないと自分の仕事できないんです。サービス事業所に嫌われたら、その地域で仕事出来なくなるんですけどね。そんな自覚をもったケアマネジャーは少数派かもしれませんね。 鰻屋さんに例えます。  並…ウナギ2切れ 1000円  上…ウナギ3切れ 1500円 特上…ウナギ4切れ 2000円 要介護5相当の方に要介護1や3のサービスを提供するってことは、特上のうな丼を並や上の値段で売っていることと同じです。普通に考えたら赤字です。そんな飲食店を取り上げるテレビ番組もありますが…。 介護サービスの財源は税金です。税金で仕事させてもらっている福祉サービスだからこそ、全ての方に公平でなければならないと思ってます。同じ心身状況の利用者が担当ケアマネジャーによって利用料が異なるなんてことがあってはならないから、要介護認定のシステムなんだと信じています。 マルピーさんが脳卒中起こさないことをお祈りします。

2022/02/16

包括でそーゆー方いますー…… 以前通ってくださっていた方で 退院後、家族は甘えてるだけだから歩かせてと言いますが いざ来所となると甘えてるとかじゃなくて 何かしら理由があって歩けなさそうだから 一度受診をすすめますと伝えさせていただいた 要支援1←の利用者様… 他にも支援じゃないでしょってとこはありますが そこだけをとっても支援ではない… 日に日に状態は悪くなり室内から車まで歩けず だからといって車椅子は借りれず… たまたま男性スタッフが行ったので車までお姫様抱っこ… そーいった状況をケアマネに報告するも 「家族は区分変更を望んでませんし、サービス状況かわらないのでこのままでいきます。」 …みんなが「は!?」 ってなりましたよね… まず追加で必要な介護がたくさんあるのは誰が見ても思うんですが 家族は必要ないと言ってるの一点張り… 結局何回か来所後別のデイに行くことになったんですが その包括の言ったことが 「いろいろとゴタついた家族だったから 介護に変更する時に内容がぐちゃぐちゃのまま居宅に引き継ぎすると自分の印象がよくないじゃないですか?」って言いやがって。 だから家族が望んでないのは嘘で自分のイメージの為のものだったんです。 何の為のケアマネなんだか…呆れます。 とってもいいケアマネさんはたくさんいますが どこにでもいるんですね…そーゆー人。

2022/02/20

ありがとうございます、どこにもいるんですねそう言う人。 スタッフも納得いかないです、歩けないのに要支援? ケアマネって公平な立場でプランを立てる人では?安いとか高いとか?買い物と違いますよね、事業所だってボランティアじゃないし。 ベッドからベッドまでの人が支援なんて?認定調査もコロナ禍ということでずさんです、ケアマネも自分の立場とか?手間とか?考える人はどうなんでしょうね?尊敬できません。 家族にもキチンと説明してほしいです、支援からいきなり要介護4になった人いましたよ家族が安い方が良いとか言って中々応じてくれず… 車椅子送迎し、拘束服を着せてくれ…?帰りに?交渉して風呂上がりにオムツ交換、拘束服を着せてベッドに寝かせるまで…支援2。 ハッキリ言って違うよね?再三交渉するも安い方が… ケアマネも奥様ではなく娘さんに話しをしてくださり区分変更の申請をして要介護4が認定されました、適当な認定調査ですよね…。 介護士は格安の家政婦ではありません。自分大事のケアマネからの依頼はやる気を無くします…、利用者様に罪はないのですが人間ですから私たちも。共感して頂き嬉しです、ありがとうございます😊

2022/02/20

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「デイサービス」のお悩み相談

新人介護職
👑殿堂入り

2回目の質問となりますが話を聞いて欲しいです。 4月から約1週間たち、仕事も少しずつですが覚えてきました。人間関係も少しずつ……· この1週間精神的にきついです。 A(上司)からの厳しい言葉、言い方が本当にきついです。 「お前邪魔」「お前がやれよ」「は?なんで?」 同期の子、他の職員の方とも話したのですが 「A(上司)って言い方きついよね」「昭和の思考っていうか…自分の思い通りにならないとキレるからね」と。 いい時もあります。利用者様の前では絶対怒らないですけどね、、。 乗り越え方ってありますか?気にしない方法… さっきも「ティッシュ早く取りに行けよ!!」と… 「どこにあるか分かりません」と言うと「あそこにあるだろ!!」と。他の職員さんが見かねて「ここにあるからね」と教えて頂きました。 本当泣きそうです。仕事は楽しいです。頑張ります。 読んでくれてありがとうございます😭

モチベーションデイサービス人間関係

オニギリ

デイサービス, 初任者研修

192025/04/10

俺いつまで介護やってんだろ?

介護福祉士, ユニット型特養

うえー それめっちゃパワハラですよ。そんなくそ上司の元で働くのやばいですよ。正直辞めてもいいくらいですね。他にもっとマシな施設ありますよ。 乗り越え方としては どうせこいつは怒るだろうって思って、気にしない。 怒られる度に一応すいませんと謝罪入れる。 昭和気質な方って高圧的な言動が多いので、オニギリさんが仕事を覚えて1人前になって仕事で見返す。 この手のタイプはその方が若い頃など同じような境遇でいわゆるシゴかれて育ったと思われます。パワハラしてることに気づいてないので、時代が遅れてるんですよ。 一番最強なのはボイスレコーダーでそいつのなめ腐った発言録音して、出るとこ出ちゃうこと。

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キャリア・転職
👑殿堂入り

介護の仕事疲れるけど、嫌いじゃない…。 でも毎回出勤日午前のお風呂はわたし担当。 午前に好きな人だけ入れれるっていうメリットはあるけど…週4日お風呂はきつい。暑い。 あとはみんな看護師さんでお昼からのお風呂は回してる…。なぜわたしだけ固定?15時半までだから? じゃ、17時まで働きたいと言ったら他の人を午前中にしてくれるのかな? どこのデイサービスも入浴介助が、毎回なのかもしれないけど…。 去年は倒れることなくのりきれたけど。

入浴介助モチベーションデイサービス

まっちゃん

介護職・ヘルパー, デイサービス, 実務者研修

222025/05/11

me

介護福祉士, 従来型特養, ショートステイ, デイサービス, 訪問介護, ユニット型特養

おはようございます♪何時からか分かりませんが、時短なのですね?8時間労働の方は、4時間くらい働いたら休憩ありますが、5時間の人は、休憩なしってありますよね〜。逆に過酷にしてどうするんだ?って思います。デイサービスでフルタイム働いて、お風呂介助が毎日はないです。仕事覚え中で偶々はあっても、大体2〜3日置きだと思います。入浴介助のパートさんって、一番キツい所を毎日だから、逆に体力要るんじゃないかと想像します。

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職場・人間関係

どうしてもモヤモヤしてしまう。 3年前に入った生活相談員兼介護職員の正社員(50代)。。未だに仕事ができない。気が利かないし、文章書けないし、言い訳ばっかり言ってる。自分が仕事が出来ないのは私のせいらしいです。私が先に仕事を進めてしまうから、私が忙しそうにしているから質問もできないからだそうで。正社員なのにとにかく私的な休みが多く年間−100時間とか。そんな人、正社員の意味があるのか。同居でもない孫が具合が悪くなれば娘の家に駆けつけて世話をして移る(ノロやコロナ💧)高齢者施設で働いている自覚なし。一緒に生活相談員やってるけど、いきなり休んだりするから仕事任せたくもなくて、1人でやったほうが良いって思う。仕事に対して責任感も持てないような人にもう普通の話すらしたくない。上司には相談もしてるし、上司もその人に色々言ってくれてるけど、辞めたくない!正社員のままがいい!と一点張り。どうしたら良いんでしょうか。

デイサービス人間関係ストレス

スマイル😀

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 生活相談員, デイサービス, 社会福祉士

102025/07/10

トネ

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, サービス付き高齢者向け住宅

スマイル😀さん お疲れさまです 対応に困る職員ですね。 上司から注意等されても、考えや働き方を変えないんですね。 そういう方に、責任ある仕事は任せられませんよね。 会社なので、どこか別の部署に配置転換してもらうかして、別の方を入れてもらうのが良さそうと思ってしまいました。 良い方向へ向いますよに! 長文失礼致しました。

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👑愚痴 殿堂入りお悩み相談

愚痴
👑殿堂入り

最近よく、働いてる私達に人権って無いなって思うんです。 介助中、どんなに叩かれても、つねられても、蹴られても キチガイと言われても、アホだのバカだと言われても、助けて貰えない 介助前に「〇〇しますね。〇〇していいですか。」と声をかけている でも、何をされているのか理解出来ていないから、私達が虐待しているかのように騒ぐ 被害妄想をされ、上の者を呼べ、警察を呼べ、先生を呼べ、と。 私達は、 押さえつけたり叩いたりつねったりしたら身体的虐待だと言われ キチガイだのバカだのアホだの言ったら精神的虐待だと言われ 介助しなかったから介護放棄だと言われ 訴えられる 利用者は、 叩こうが、ののしろうが、何もするなと言おうが、 そういう病気だから、そういう性格だからと 守られる こっちの方がよっぽど虐待受けてるよ。 こんなこと言ったらまた怒られますか?

警察虐待暴力

山田

介護福祉士, ユニット型特養

112023/05/24

エト

介護福祉士, 生活相談員, 有料老人ホーム, 初任者研修, 実務者研修

お疲れ様です。 介護を知らない人はきっと怒るでしょう。 でも介護をしてる人は共感するんじゃないでしょか。 誰しも経験あると思います。 介護者はそれが仕事だし、プロであるから対応するのが当たり前と思われると思いますね。 介護者も人です。表向きニコニコしてても内心は結構ボロボロのことあります。 無理だと思えば逃げることも勇気だと思うので身体大切にしてくださいね。

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愚痴
👑殿堂入り

うちの施設にいるパートのおばさん。 8:30出勤で9時の夜勤者からの申し送りまでひたすらおしゃべり。 本来日勤の仕事のはずのシーツ交換や居室掃除を「暇ならやってよね!!」と夜勤者に言っている。(私も言われる。) あなたが喋っている30分でやれるのでは??? 送迎表も自分が作らないと気が済まないのか、他の人が作ると文句、文句、文句。そして勝手に(自分が楽なように)変えている。 そして日中もひたすらおしゃべり。トイレ誘導もせず。 この人がいるのに仕事が大変なら、いなくて大変の方がましなんですけどー!!!!

送迎トイレパート

むぎ

介護職・ヘルパー, 実務者研修, 無資格, 小規模多機能型居宅介護

172022/10/06

にっく

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 訪問介護, 初任者研修, 実務者研修, ユニット型特養

お疲れ様です。上に報告しましょ。リーダーやら主任やら。

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愚痴
👑殿堂入り

仕事辞めたいです。挨拶は自分からしよう。出来る事はやろう。分からない事は聞こう。聞いた事は伝えよう。失敗、迷惑かけたら謝ろう。助けてもらったら感謝しよう。常にそれを頭に入れて働いてます。しかし職場で嫌われているので挨拶しても無視。出来る事をすれば粗探し。分からない事を聞けばそんな事も分からないの?聞いた事を伝えたら反感をかう。毎日毎日謝って毎日毎日感謝の言葉を伝えている。明らかに同僚と差別されている。失敗しても笑い飛ばしてもらえる同僚。私が失敗したら一気に空気が悪くなり口も聞いてもらえない。自分が可愛げがないのも分かっています。しかし仕事なのでそれはそれ。可愛げがあろうとなかろうと利用者さんには関係ない事。利用者さんから苦情があったならまだしも未だに無し。同じ職場で働く仲間なので打ち解けなければならないと思っていますが無視されて陰口叩かれているの分かっているのにこれ以上何を私はすればいいですか。辞めたいです、でもここで辞めるのも癪です。しっぽ巻いて逃げたと言われるのも嫌です。毎日8時間働いて5分も職場の人と話をしない。話かけれる雰囲気でもない。上司も知ってか知らずか放置。しんどい。

陰口同僚訪問介護

異端児

介護職・ヘルパー, デイサービス

202021/06/08

虎珀

サービス付き高齢者向け住宅, 訪問介護, 実務者研修

無視とか粗探しする人、嫌味を言う人居ますよね( ̄▽ ̄;) 私も言われてますよ((´∀`*)) 勝手に言わせています。 相手にするだけ時間の無駄ですしね。 そんな人を相手にするよりプライベートを充実して人生楽しく過ごした方が得よ。転職なんていつでも出来るし辞めたい時はさっさと今より待遇良い探して移った者勝ちよ。 まぁ、陰口とか言う人に限って対象相手が辞めて仕事に負荷がかかるとまた文句を言うのよね┐( ∵ )┌

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話題のお悩み相談

きょうの介護

新人さんへの教え方で悩むことがあります…。 みなさん、1つのことを教えるときって「まず見てもらう派」「やってもらう派」どちらで進めていますか? 自分は最初は見てもらって、慣れたら一緒にやる感じなんですが、他のやり方も知りたいです。

新人職員職場

介護AIラボ

介護福祉士, 従来型特養

32025/11/15

ぶち猫

介護福祉士, 病院

やって見せ 言って聞かせて させてみて 褒めてやらねば人は動かじ

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グループホーム

職場で利用者さんの中に「自分はできる」と態度でアピールして、他の人に口を出す方がいます。私は全ての利用者さんが大切だと思っているので、その態度には戸惑ってしまいます。ほかの職員がその人の言うことに乗っかることもあり、どう対応すれば良いか悩んでいます。

ケア人間関係職員

きっちゃん

介護福祉士, グループホーム

22025/11/15

ツート

介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養, グループホーム, デイサービス

… 具体的に、どんなシチュエーションで、何ができるとの訴えが分からず、お応えは困難ですけども、、 ただバイスティックは大切な対応で、その中の個別性と非審判的な対応は資格のあるかたは必須でしょうね… これだけでは分かり得ませんが、言われること、同調して、次を考えてみられませんか?

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夜勤

従来型老健 介護職です。 夜勤にて、一回の巡視でケアワーカー1人当たり20人前後のオムツ交換をします。(一夜勤で巡視は3回ある) 皆さんはどの位ですか? 20人を50分くらいで見回るのですが、途中でナースコールも鳴るし、 夜中に一人で黙々とやっていくうちに、モチベが下がってきます🥹 皆さんの夜勤のお話し聞かせて下さい

巡回オムツ交換夜勤

ちょろ

介護福祉士, 介護老人保健施設

12025/11/15

まみや

介護福祉士, ユニット型特養

お疲れ様です。 個人的には 排泄介助嫌いではないけど そんなに人数いるのですが!! 目が回る忙しさ ユニット型特養なので 1回の排泄介助に多くても 5、6名です。 それでも_( _´ω`)_つらっ て感じなのに凄いです ちなみに、 巡視は2時間に1度見回りです

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最近のリアルアンケート

荒い方ですどちらかと言えば荒い方ですどちらかと言えば荒くない方です自分でやってしまいます逆に指示される方ですその他(コメントで教えてください)

440票・2025/11/22

あるあるだと思う時々あるな~ないなその他(コメントで教えて下さい)

596票・2025/11/21

まずは相手の考えを聞く管理者や主任に相談するいったん距離をおいて様子を見る心の中で「それも介護」と唱えるすぐに注意する他人の介護は気にしないその他(コメントで教えて下さい)

615票・2025/11/20

日勤8時間、夜勤16時間の2交代制8時間ずつのの3交代制早番、日勤、遅番、夜勤の4交代その他(コメントで教えてください)

650票・2025/11/19