指示に従うべきなのかどうか

ねこやしき

介護福祉士

恥をしのんで質問します。 ひとつ前の投稿で私が感情をコントロールできずに指示が全く入らない利用者Aに怒鳴ってしまった→元主任の超古参職員に激昂される→現主任と3人で話合い のその後。 古参職員が、『ねぇ。あの話合いの後、Aさんとなんか話した?』と話し掛けてきたので『えぇ、普通に。』と答えると、『ちゃんと謝った?Aさんこれからは汚さないように使いますってよく言ってるみたいだから、ひと言謝ったほうがいいよ』と。 私としては、確かに怒鳴ったのは完全私の落ち度ですが、そこまで?って思ってしまうんです。骨折させても、見守り不足で転んで頭切っても、上司にすみませんと言ったりする事はあっても本人に謝るのなんて今の施設で見た事ないです。 事故報告書いて、転ばせちゃいましたすみません😅と半笑いの職員もいます。家族の報告も、看護師か生活相談員がするので介護が謝罪する事もありません。 なので、余計に思います。そこまで?と。 一般的に謝るものなんですか? 古参職員と私は根本の介護に対する方向性が違うので、彼女の意見が理解できない事が多くて💦私が間違ってるのか聞かせてもらえるとありがたいです。 因みに古参職員は、とにかく業務そっちのけでもコミュニケーション重視、寄り添って寄り添ってなんでもやってあげるのが介護のお仕事でしょ?のタイプ 私は、基本業務優先。コミュニケーションは業務しながらやフリーの時間にできる範囲で。自立支援で出来るであろうことは出来るように誘導+実際やってもらって癖付けていく。リハっぽい事もちょっと入れつつ。その代わり、どうしたって綺麗にできない身なりを整えるだったりの整容・清潔保持、入浴介助・排泄介助の際の皮膚観察はしっかり。できない事はしっかり介入。のタイプ。 言われるうちが花よ、とは言いますが。 個人的には古参職員にはもう逆に私に構わないでとさえ💦

2024/01/21

12件の回答

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むしろなぜ本人に謝る必要がないと思っているのかが分からないですね。人間対人間で起きたことですよ。こちらが感情に任せて怒鳴ってしまった、そんな時は普通相手に謝りませんか?不当に相手を攻めてしまった、自分に落ち度がある。それなのになぜ相手に謝らなくて良いと思うんですが?相手が利用者だからですか?同僚の意見をそのまま受け止めるなら、Aさんはねこやしきさんに責められていることを気にしているようですね。そんな必要がないストレスを利用者に抱えさせておくのは介護士としても避けるべきケースです。 その同僚の方が行きすぎた正義感があるのは理解できるし、ねこやしきさんに対して偏った見方をしているところも多分にあるのでしょうね。けれど、「利用者を不当に怒鳴りつけてしまったが、別に本人に謝るほどのことでもない」というのは、私の常識からはかなりかけ離れた発想だというのが正直なところです。

2024/01/21

質問主

不当に攻めたつもりはなく、理解するまで時間がかかり耳が遠い利用者に徐々に普通からでかい声で言った、の認識だったので。

2024/01/22

利用者さんに怒鳴ってしまったのなら、報告書とか上司との面談とは別に、個人としては謝った方がいいとは思います。 私はこれまで怒鳴ったことはないですが、つい先日ほぼ自立の人が薬を一部ポケットに入れてたので、「飲む飲まないは好きにしたらいいけど、飲まないならちゃんと先生と話して薬を止めてもらうとか、これは飲んでないって私たちにも教えて欲しい。あなたが意識不明になったときに、私たちはどれを飲んでどれを飲んでないかとか説明できないのは困る」と注意しました。 そしたら利用者さんも「それは先生と私が決めることで、あなたには関係ない。先生はいらない薬は飲まなくていいって言った。薬剤師でもないのに口を出すな」と。 朝から二人とも気分が悪かったので、帰りしな誰に言われるまでもなく謝りに行きましたよ。 「さっきはびっくりして強い言い方してしまってごめんなさい」と。そしたら向こうも「こちらこそ、あなたの立場も考えずごめんなさい。これからもよろしくね」と。 結局、薬の件に関しては解決はしてませんし、どうしたもんかなーとは思いますけど、とりあえずきつい言い方になったことだけは謝りました。 その方が仕事もしやすくないですか?? そこまでして謝ることに疑問を感じる方が不思議です。というか、今回の場合は謝るべきだと思います。

2024/01/22

まぁ、社会のルールや接遇の観点で言えば、例えばお電話有り難うございます。裏を返せば、お前が用事有るから電話してきたんだろ!! とか、クレーム対応では先ずは謝罪です。これに対しては、明らかに相手が間違った事を言っていても、謝罪です。 何に謝罪しているのか?と言えば勘違いさせて不満になった事に対しての謝罪です。 しかし、間違いの反論もきっちりすると共に、このような結果に至った、不快に思わせたと言う事に対する謝罪なので、反論する事とは別の事になります。 では、今回については、利用者が不快に感じた事があったなら、謝罪するべきですよね? 古参とは介護の方向性が違うや、他の職員の対応転倒等は、その利用者とは無関係です。 どんなに周りが適当にしていても、今回の事については、ねこやしきさんと、利用者の問題じゃないでしょうか? 耳が遠くて段々と大きな声かけした。と有りましたが、没頭に私が感情コントロールできず、指示が全く入らない利用者aと書いてます。 と言う事は、感情コントロール出来ず、話してしまったと言う事は認めてる訳ですし、そこは謝罪して、でも、貴方も耳が遠くて聞こえなかったからね。と反論する事が望ましい話し合いと言えると思います。 で!乳放り出してや、事故(転倒)等の問題は、施設の体勢の問題なので、切り分けて議論した方が良いですよ。   その利用者は、何の関係も無いことです。 古参に言われたや、反論するのは、道理も行くかもしれませんね。 なので、ねこやしきさんが、問題として上げてる事は、利用者に謝るか謝らないかではなく、そんな体勢の施設にその様な事を言われたと言う事に腹が立つのではないですか? と切り分けて書いていれば納得も行きます。

2024/01/22

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「理不尽」のお悩み相談

お金・給料

夜勤の開始が16時からなんですが、皆さんは14時に来ています。 先輩からは俺は14時には来て夜勤の準備をしていると言われました。 確かに16時の出社には回らないです。 それって無給なんけど、従うべきだと思います?

理不尽夜勤

伊織

介護福祉士, グループホーム

72026/05/25

マル

介護福祉士, 小規模多機能型居宅介護

私のとこも16時から夜勤ですが、15時50分に出勤してます(笑) 2時間も無給とか絶対イヤだ。 それが当たり前の風潮も付いていけないから辞めます(笑)

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きょうの介護

半年ぶりの隣の棟の夜勤で、久々に関わる利用者の介助。そこにはなにかと注文をつけてくる熱心な娘さんもいる。まずは点眼し、声掛けで起きてもらい、端座位になると、娘さんより、Pバーを持たせて起こさせてといわれ、わかりましたと答える。手引き歩行で立ち上がり、トイレまで手引き歩行でいき、帰りも手引き歩行でかえり、ベッドに座ってもらい、あとは娘さんにお願いして退出。すると、ケアマネにクレームを娘さんがいれ、ケアマネから施設にクレーム。内容は1人でトイレを行くような手順でトイレまでの導線についている各手すりを持たせて行かせてなかったとのこと。1人で行く時の癖をつけさせたいとのこと。こちらは久々に関わるから倒れた時のことを考えてすぐ支えられるように手引きにしたのに納得いかず、部屋に行き、興奮しながら娘さんに聞いたんですけど、怒ってるみたいなんでといいにいく。すると、一から十までやり方を実演される。あなたは背が高いし、若いから歩くスピードも速いし、女性の職員たちはきちんと手すりを持たせてするといわれ、とりあえず謝り、上記の根拠を説明すると、それはありがとう。こちらも悪かったですといわれ、再度訪室しどんな感じでやったらいいかきくもまた同じ説明をされるため、すぐ退出。その後、上司に娘さんと話をして納得してもらったとは報告。娘さんが帰る時に上司と話し込んでる。なんかおれ悪いことした?

理不尽サ高住有料老人ホーム

とんとん

介護福祉士, 有料老人ホーム, サービス付き高齢者向け住宅

132026/07/26

ミルク

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 訪問介護, 障害福祉関連, 障害者支援施設, 訪問入浴

悪い事はして無いと思います。以前訪問入浴をしていましたが。クレームになる事に対応し続けていましたが一向に治りませんでしたね。そのクレームが終われば違う事を言われ、大変だった記憶があります。ご本人よりも家族の方がうるさい場合も、意外と多いのもありますが、対応する人は本当に疲弊しますよね

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愚痴

「見てると気分が悪くなる」「目障りだわ」「何の役にも立たないね」って言われないといけないようなこと何かした…? 最近のあれこれに対してのストレスや認知機能の低下とかもあるだろうし、私も100%意に沿うような対応は出来てなかったかもしれないけど、自分だけ何でここまで言われないといけないんだろう。 毎回ではないからマシなのかもしれないけど、利用者に対して心底嫌悪を感じるのは初めてかもしれない。

暴言理不尽ストレス

つー

介護福祉士, ユニット型特養

42026/09/11

(旧) いろはに改名

介護職・ヘルパー, デイサービス

お疲れ様です。 3年前に入社してから、ことあるごとに「ああの、こうの」と言ってくるアホな主任がいます。 しかし、私が入って約2年後に新人が入ってきたのですが、その新人には何も言わず。 さすがにブチ切れて 管理者に話をし 、3人で面談をしにも関わらず、その後も 難癖をつけてくるので、さすがに 『俺に言うのは結構だけど、なんで新人には言わないの?不公平じゃないですか?そんな対応をしていてお前の言うことを聞けって言うんですか。それは無理でしょう』とかましてやりましたけどね。 それ以後は、何もいってきませんが、3年近くに渡り言われ続けていた精神的苦痛は取れることはないです。

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👑介助・ケア 殿堂入りお悩み相談

介助・ケア
👑殿堂入り

チェア浴やストレッチャー浴の対象者にたいし、足の裏や足指の間、耳の裏側など、洗体介助することは難しいのでしょうか。 仕事柄体調や身体機能が改善してきた方の一般浴評価をするのですが、洗体を対象者ご自身に促すと、恐ろしいほどの垢が出たり、足指の間や耳の裏に垢がこびりついていることが多いのです。 当院では、恥ずかしながら、無理!と返されました。 皆さんのところではいかがでしょうか。

入浴介助訪問介護

金魚ばち

PT・OT・リハ, デイケア・通所リハ

102026/09/12

ぶち猫

介護福祉士, 病院

当たり前に手足指間や耳の裏から顔面までもスッキリするまで洗っていますが。 逆にそれをしないことにびっくりです。入浴時にしないでいつ綺麗にできるのでしょう?

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介助・ケア
👑殿堂入り

社内の回覧で、こんなコラムが回ってきました。 [スプーンで口をぬぐわない] 自分やっちゃってるなと思いました。 皆さんはどうですか⁇

食事介助ケア

hk

介護福祉士, ユニット型特養

202026/06/17

ちのっち

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 訪問介護

別に何か問題でも?って感じですね。 顔にご飯ついたままの状態にしなきゃそれでいいって、結果だと思います。 私お風呂専属でバイトしてるんですけど、お風呂の時に顔にカレーつけた人とかいますもん。 あーやってくれなかったんだなって。スプーンでぬぐったりそんなことすら、やらないのかね、酷いスタッフとか思いながら。 机上の空論、理想論、いちいち腹立ててもしょうがない。

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介助・ケア
👑殿堂入り

変な質問だと思いますが 皆さんの施設では 就寝介助の時 パジャマへの更衣してますか?(ほぼ全介助者で訴えない方) 起床時は 整容をしてますか?(顔を拭いたり) 私はやっていたのですが上から 必要ないと言われてしまいました

施設

ひまわり

介護福祉士, 従来型特養, 有料老人ホーム, サービス付き高齢者向け住宅, グループホーム, ショートステイ, 訪問介護, ユニット型特養, 訪問入浴

252023/09/25

ラーメン大好き

介護福祉士, 従来型特養

うちの特養ではパジャマへの更衣はしません。 夕食後の歯磨きさえも時間がなく殆ど行いません 整容は週二回です。

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話題のお悩み相談

介助・ケア

介護のお仕事って、利用者さん一人ひとり性格も違うし、接し方も難しいですよね。なかなか心を開いてくれない方もいると思うんですけど、そういう時ってどうやって距離を縮めていますか?普段から意識していることがあれば知りたいです!

訪問介護認知症特養

はる

介護福祉士, ユニット型特養

22026/09/21

HIMAWARI

介護福祉士, 看護助手, 従来型特養, 有料老人ホーム, 介護老人保健施設, サービス付き高齢者向け住宅, ショートステイ, デイサービス, 病院, 訪問介護, 初任者研修, 実務者研修, ユニット型特養, 小規模多機能型居宅介護

挨拶と丁寧な言葉遣いです。1人が好きな方には、まず挨拶のみ。体調伺い→言葉のイントネーションで出身地の話題で距離が縮めました。 お孫さんの話しは皆さん大好きで、沢山話してくれます。

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介助・ケア

特養で介護スタッフをしています。 移乗介助をするときに、どうしても腕や腰に力を入れてしまうことがあります。 先輩から「利用者様の残存能力を活かして介助することが大切だよ」と教えてもらったのですが、どこまで介助して、どこから本人にしてもらうのか判断するのが難しいです。 皆さんは移乗介助をするとき、どのようなところを見て介助量を判断していますか? 利用者様にも無理をさせず、介助する側の身体的負担も減らせるコツがあれば教えていただきたいです。

能力先輩特養

うず

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 従来型特養, 介護老人保健施設

42026/09/20

まるみ

介護福祉士, ケアマネジャー

私は自分の身体を倒して腕や腰に力が入らない様にしていました。後は足は肩幅位までは必ず開いてチカラが左右均一になる様にしていました。 例えばベッドから車椅子の移乗の際は脇に腕を差し込んで身体を少し後ろに倒してという風にしていました。 又、重たい方は一度に90度トランスせずベッド上で出来るだけ車椅子に並ぶ様にスライドして半径を出来るだけ少なくしてトランスをしていました。

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介助・ケア

介助をしていると、こちらが手を出したほうが早い場面でも、あえて利用者さんが自分で動くのを待つことが大切だと感じることがあります。仕事をしていると時間を気にしてしまい、ついこちらが先回りしてしまうこともあります。皆さんは、利用者さんの「自分でできること」を尊重するために、普段の介助でどんなことを意識していますか?

けまり

介護福祉士, 有料老人ホーム

22026/09/20

すー

介護福祉士, 生活相談員, サービス提供責任者, 施設長・管理職, 看護助手, 有料老人ホーム, グループホーム, ショートステイ, デイサービス, デイケア・通所リハ, 病院, 訪問介護, 初任者研修, 実務者研修

第一に自立支援が基本です。 できる事はできる限りやって頂く事。時間がかかるのは致し方がないことです。 難しいそうだと見受けられた時に声掛けをし、アドバイスを行いそれでも難しいならば介助します。

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最近のリアルアンケート

レクを行いましたプレゼントを渡しました特別な食事が出ました特に何もしていませんその他(コメントで教えてください)

366票・2026/09/28

したことありませんしたことありますその他(コメントで教えてください)

515票・2026/09/27

2連休3連休4連休5連休以上連休はありませんその他(コメントで教えてください)

536票・2026/09/26

自分で考えてって言われた時早く相談してねって言われた時家族対応お願いと言われた時練習と言われ全く手伝ってくれない時救急対応させられた時思ったことはないその他(コメントで教えてください)

532票・2026/09/25