90歳代心疾患の治療のため入院中 入院4日目梅干し食べたいとの訴えあり...

ねむい

内科, 整形外科, 皮膚科, 病棟

90歳代心疾患の治療のため入院中 入院4日目 梅干し食べたいとの訴えあり 医師宛に梅干し食べて良いか確認したメッセージを残した 先輩からまだ入院したばっかりで心疾患だよね?そういうのも考えた上で確認してねと指導受けました わたしの中で治療中なのは承知ですが、 90代の方が梅干し食べて、どんだけ生命予後が変わるのか?っていうことと入院中の楽しみって食事くらいしかないし、一日数個食べるくらいなら良いかなと思って聞きました。また食事は病院食は不味いといい全量摂取できていません なんだか負に落ちません、これが50歳代とかならしっかり塩分制限していただきますよ… 追記:回答をいくつか頂き私の考え方がナース一般的にはナンセンスであることがわかりました。ありがとうございます。以後気をつけようと思います。しかし看護師としてではなく、私個人?としては好きなもの食べて残された人生を過ごしてもらいたい。気持ちの方が強いです…かなり。

2020/01/18

13件の回答

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はじめまして😅 分かりますよその気持ち。 もう高齢だし好きにさせてあげたらいいじゃない? ってことですよね。 まあ、その訴えを医師に伝える前に誰かスタッフさんに言ってみて反応をみたらよかったかな〜とは思いますが😅 医師にしてみたら心疾患で入院した患者に諸悪の根源、塩分を含んだ梅干しを食べさせたいってなんでやねん!となるでしょうから😅 入院するということは不整脈、慢性心不全、高血圧とか肺水腫の疑いがあるとか、自宅では生活出来ない何かが起きたってことでしょうから。 一通り検査が終わって症状が落ち着いたとします。 そして入院が長期に渡る場合は、栄養士、医師と相談の上で超減塩の梅干しを舐める程度含ませてあげれなくはないと思います(私の個人の考えです) でも残念ながら、病院の性質上おおっぴらに梅干しを食べさせるのは、ほぼ無理でしょうね。 こういう時クオリティー・オブ・ライフって一体何なんだろう?って考えてしまいます。 ジレンマですよね😔

2020/01/18

質問主

別のスタッフに相談したのちに聞きました! 90歳代の方は治療したとしても、いつどうなるかわからないと思うので、梅干しひとつくらいいいじゃん…って思います。先生によっては黙認でいいよーって言ってくださる方もいます…わたしも4年目くらいまでは前までは心疾患できてるのに、塩分?ダメに決まってるじゃん と考えでいたタイプですが、、、入院生活の中で楽しみって食事くらいだと思うんです… こういうところなので病態は詳しく書けませんが、がっつりではないですが治療が必要なレベルです。

2020/01/18

はじめました! 確かに入院中食事しか楽しみないですよねー。特に食べれないなら食べれるようにしてあげたいって思います。特に高齢者。楽しみ作ってあげたいですよね。患者さんに寄り添った考え方、素敵です! ただ、やはり治療目的に入院したわけです。私なら梅干食べてから状態が悪くなる可能性が少しでもあり、治療に影響する場合は医師に聞かずとも看護師から駄目な理由を患者、家族に伝え控えて貰います。その事をきっちり記録します。それでも食べたいという人は医師に相談し、やっぱり駄目なら医師からも伝えて言ってもらいます。それでも言ってきて食べる人は患者の責任です。看護師、医師の制止を聞かず食べたい事も記録します。 本人、家族も梅干を食べる事でどういう事が起こるかリスクを理解した上で食べたいと言っているか、確認してから医師に聞きましたか?予後とかも大事ですが、治療上少しでも影響が考えられるなら慎重になったほうが自分のためです。もし梅干を食べてから状態が悪くなり最悪亡くなり、家族が不審に思った時、梅干の塩分のせいだ!と訴訟になる可能性もあります。そういう時記録が大切になります。自分の身を守るためです。そういう理由で、患者のQOLも大事ですが、病院内では患者に安全に生活してもらう事が第一で看護する側が治療の妨げをしては行けません。先輩はその事を言ってたんじゃないかなーと思いました! 状態が落ち着いてから栄養士さんや医師と相談し患者の病状と嗜好にあった食事内容を決めて行ければ良いかなーと思います!その時ねむいさんのQOLを大事にした関わりがとても役に立ちます。患者さんのQOLを大事にする気持ち、これからも持ち続けてくださいね!長々と失礼しました。

2020/01/18

無知なのに知ったかぶりでコメントしてすみません。文献データもわかりません。ただ、梅干は一粒2g、減塩でも1gもの塩分量らしいです。凄い量ですね…。塩分は6g/日が良いらしいので毎食または毎日食べると塩分過多になりそうです。 それはさておき、梅干食べて急変とまでは言ってませんが塩分が増えると体内水分量が増え心臓に負担がかかってくると思うんです。むくんだり、INOUTバランスが崩れたり不整脈が出たり…。何gぐらいと言われれば無知で申し訳ないですが、超高齢&心疾患治療中であり、入院4日目。やはり一般の方に比べると負担はかかりやすく状態に影響してくる可能性が高いんじゃないでしょうか。 食事も治療のひとつです。管理栄養士や医師などがその人に合った栄養を考えてます。3割しか食べれてないなら、それをもとに医師は点滴等出しますし医師も日々の患者の状態、INOUTや検査データを見ながら治療していってると思うんです。もちろん口から食べれるのが1番いいので、普段の自宅での摂取量を確認した上でどうしたら経口摂取が増やせるか栄養士さんと相談していく事が大事だと思います。 入院しているということは、本人または家族が治療を希望していて長生きしたいんじゃないでしょうか?緩和目的なら本人の希望通りに好きなもの食べてとなりますが、心疾患入院治療中の方に食事制限はある思います。治療しに来ているわけですから。私も、個人としては食べさせてあげたいけど、治療を受けている限り看護師としてはやはり控えていただきますね。 ねむいさんの意見があるように、これは私の意見なので、こんな考え方もあるんだなー程度に軽く捉えてくだされば幸いです。長々と失礼しました。

2020/01/18

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「指導」のお悩み相談

看護・お仕事

接遇について疑問に思うことがあります。 みなさんの職場では、接遇教育ってしっかり行われていますか? 以前の職場では病院全体で勉強会があり意識づけされていましたが、 今の職場では特に指導もなく、個人差が大きいと感じています。 気になる対応を見かけることもあるのですが、指摘することで関係が悪くなるのも怖く、正直何も言えずにいます…。 こういう場合、みなさんならどうされていますか? また、そもそも病院の接遇ってどこまで求めるべきだと思いますか?

コミュニケーション指導病院

プーさん

循環器科, 病棟, 一般病院

62026/05/31

まどれーぬ

その他の科, クリニック

一度接遇のプロに来ていただいて、 きっちり指導や研修を行ってほしいと思うぐらいにひどいスタッフがいます😓 私の職場はクリニックですが、その人はオープニングスタッフなので、 「開院当初からこんな感じなのかしら?😰」と思う感じです。 私は他のクリニックにオープニングスタッフとして勤めたことがあり、そのときは外部講師の方による接遇研修もありました。 今の職場はどうやらそういうのはなかったようなんです😓 私は今入職して2年目で、スタッフ総数も少ない小さな組織に所属しているため、立場的にも環境的にも指摘するというのは難しい状況にあります。 でも大きな組織に所属していたとしても、自分に役職がついていないのであれば(平スタッフなのであれば)個人的に指摘するようなことはしないです。 自分の役割ではないからです。 指摘や教育をすべき立場の人に任せます。 そして、自分個人の接遇をきちんとしていればそれで良いと思って日々の業務に向き合っています。

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雑談・つぶやき

呟きデス。 勉強会終わりました。自分の嫌いな、嫌がらせや意地悪をして来た人達はいない日を厳選してやりましたぁ!よっしゃーって感じです。若い子から好評でよかったぁ!参加できなかった意地悪して来た若い子が私にレクチャーしてださいと平気で頼んでくる。その神経が分からない。無自覚なのね。私、貴方の親より年上なんだけど。貴方や要領だけよくて楽しようとしてる人には絶対レクチャーしない!頑張ってる子や責任感のある子にだけレクチャーするから。楽ばかりして、私を含む若い子に負担をかけてばかりで私に意地悪や嫌がらせをしているリーダーには絶対教えないから!次回も私主体の勉強会なんて絶対やらない!

指導人間関係勉強

さらりん

内科, 病棟

22026/06/06

chell

内科, 呼吸器科, 消化器内科, 循環器科, 小児科, プリセプター, 神経内科, 消化器外科, 一般病院

勉強会お疲れ様でした! まずは無事に終わって、参加された方から好評だったとのこと、本当に良かったですね。準備も大変だったと思いますし、その努力が伝わった結果だと思います。 嫌な思いをした相手からレクチャーをお願いされると、複雑な気持ちになりますよね。特にこれまでの経緯があると、「なぜ今さら?」と思ってしまうのも無理はないと思います。 ただ、勉強会に参加してくれた方々が学びを得られたことや、頑張っている後輩たちの力になれたことは、とても価値のあることだと思います。 意地悪をしてきた人たちのためではなく、「学びたい人のためにやった」と考えると、今回の勉強会は大成功だったのではないでしょうか。 まずは頑張ったご自身をたくさん労ってあげてください。お疲れ様でした!

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新人看護師

最近毎日辞めたいと思ってしまいます。 自分なりに考えて、タイムスケジュール組んで朝先輩に伝えたのに、業務終盤に「なにも考えてないようじゃだめだよ?もっと考えないと」って言われて顔ないです。 考えて行動して、マルチタスクを並行できなくて、「なんでそんなに時間かかるの?」と言われる始末です。 いま○分かかったけど、それそんなに時間かかるの?とか言われて、自分の仕事の遅さに痛感しました。その後何度も言われました。なんで時間かかるの?と また、ストレッチャーのブレーキがうまくかからず聞きに行こうと離れた瞬間に「ブレーキは?!ブレーキかけないでなんでその場から離れるの?!」と言われて、思わず萎縮してしまいました() 物事の優先順位が立てれてないのも事実だし、 患者の安全確保が全くできてないから任せられないと言われて、患者の命のために辞めるべきかなと思っています。 休憩も返上して自分の業務してたのに、「終わってないなら多少は休憩削って仕事行かないと」と言われて私の行動みれてないし 先輩に自立目指すので、フォローお願いします。と伝えたら、もっと詳細に言わないとどこみるべきかわからないよね、?って言われて、納得したのですが、「これは社会人としてのマナーだからね、相手に対して失礼に当たるからね、それは礼儀だと思うよ」と言われ顔ないです。 そこまで言われて、その指導で、もうモチベーションなんてないです。 その人とこの後の夜勤2回被ります。どうせペアです。 夜勤2回やって、現状のままなら私も私だと思うのでもう辞めようかな

指導先輩新人

ろん

急性期, 新人ナース

42026/05/28

chell

内科, 呼吸器科, 消化器内科, 循環器科, 小児科, プリセプター, 神経内科, 消化器外科, 一般病院

読んでいて、本当に毎日ギリギリで頑張ってるのが伝わってきました。 まず、タイムスケジュールを自分で考えて先輩に共有していたこと、自立を目指して「フォローお願いします」と伝えていたこと、それって“何も考えてない人”の行動ではないと思います。 できていない部分はもちろんあるのかもしれないけど、「考えて動こう」としている姿勢まで否定され続けると、そりゃ心も折れます…。 急性期や忙しい病棟って、優先順位・安全管理・時間管理を一気に求められるので、経験が浅いうちは本当に苦しいです。 しかも萎縮するような言い方をされ続けると、普段ならできることまで焦って抜けたりしますよね。 ストレッチャーの件も、「危険だから強く言われた」のは事実だと思います。 でも、“危険だったこと”と、“人格ごと否定されること”は別です。 何度も「なんでそんなに時間かかるの?」と言われ続けたら、自信なんてなくなって当然だと思います。 あと、「休憩削って仕事行かないと」と言われた部分も、実際は休憩返上して頑張っていたとのことで、ちゃんと見てもらえてないつらさもありますよね。 今の状態で「患者さんのために辞めた方がいいのかな」って思うくらい、自分を責めているのが心配です。 でも、本当に危機感がない人って、自分をそこまで振り返らないと思います。 夜勤があと2回あるとのことなので、まずは「辞めるかどうか」を今すぐ決めなくてもいいと思います。 その2回で、自分が“改善しようとして学べる環境なのか”、それとも“萎縮だけしてしまう環境なのか”を見極めてもいいのかなと感じました。 今は「できない人」ではなくて、「かなり追い込まれている状態」に見えます。 毎日、本当にお疲れさまです。

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👑看護・お仕事 殿堂入りお悩み相談

看護・お仕事
👑殿堂入り

ただふと思った素朴な質問です。 自費購入するナースシューズ(職場で使用してる靴)っていくらくらいのものをどのくらいの期間使用していますか? わたしの職場の指定は「白のスニーカー」。 すぐに汚くなるので1,500円は絶対に超えたくない思いがあり笑、商店街の靴屋さんやネットで安く見つけた時に買って半年〜1年未満で交換しています。 職場の人が「ナースシューズに3000円以上は出せない」って言ってて、わたしの倍額は出せるのか!とびっくりしたので、世の皆さんはどうなのかなと…🤔

ナースシューズシューズ

one

呼吸器科, その他の科, 病棟, 老健施設, 神経内科, 一般病院

322021/09/24

M

プリセプター, 病棟, リーダー, NICU, 一般病院, 大学病院

おつかれさまです!私は1足3000円くらいのものをサイト買ってます。oneさんと同じく半年〜1年いかないくらい履いてます。毎回2足買って交互に履いて…というのをルーティンにしてます。1500円で買えるのなら私も絶対そっちにしてると思うので良い買い物されてて羨ましいです!(笑)

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看護・お仕事
👑殿堂入り

やらかしました。。 今日はじめての創処置をしました。 物品で滅菌の鑷子やハサミを使ったのですが、 ゴミと一緒に、ノリで鑷子達を捨てました。。 患者に使用した物品は使い捨て、という認識が頭の中にあって…。 プリセプターに 「普通鑷子捨てる!?明らかに使い捨てて良いような安物じゃないよね?」 「そんなミスした新人、あなたが初めてだよ」 と言われました。。 たしかに、よくよく考えてみれば 手術室で使った物品も全部滅菌して使いまわすし、 滅菌の種類とかも学校で習ったはずなのに なんで頭回らなかったんだろう😭 市長さんは、 患者さんに迷惑かけたわけじゃないから大丈夫、 と慰めてくれましたが、、 自分が情けなくて情けなくて😭 明日からの勤務が怖い笑 こんなバカな私をせめて笑い飛ばしてください笑

外科1年目新人

なな

内科, 外科, 呼吸器科, 整形外科, 総合診療科, 新人ナース, 脳神経外科, 慢性期, 回復期

192020/06/19

ムーさん

その他の科, 離職中

えー。私も捨てたことありますよ。 私はクーパー ハザードボックス閉めてたのをこじ開けるはめに。 これは私じゃないけど、患者さんのガラケーを洗濯ものと一緒に出しちゃったり。(これは問題か💦)

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看護・お仕事
👑殿堂入り

PNSとそうじゃ無いのを両方知っている方に質問です。ぶっちゃけ、どっちがいいですか? 私の病院は3年前からPNSを導入して、一部の病棟はその後、PNSを廃止しました。 私は、そのPNSを廃止した病棟からまだPNSをやっている病棟に9月に異動してきました。 ぶっちゃけ、新人のレベルにかなりの差が出ているなぁと感じざるを得ませんでした。 色々な病棟に入院したことのある患者さんも、「(私が異動する前の病棟の方が)新人が患者から見てもよく動けてたよ」と言っていました。 現病棟はPNSだけれども、結局は忙しくて、新人の面倒を見てられず、清潔ケアや単純に点滴を繋げてくるなど、簡単な仕事しか新人にさせていませんでした。PNSを廃止した病棟では、イベントは必ずと言っていいほど新人に担当させて、指導者やリーダーが責任持って指導することで、新人ができることがどんどん増えていったと思っています。 現在の病棟はスタッフの人数が少ないので、1ペアで患者14人とか受け持つことも当たり前な感じです。 朝の情報収集にも時間がかかり、結果、患者のことがわからないという状況になります。新人も放置されるのなら、PNSの意味があるのか疑問です。 先日も、入職して10ヶ月経つけど造影MRIの検査出しをした事がなく、やり方がわからない新人さんが、先輩に「今までやったことないの!?もう10ヶ月なんだから、未経験なことは自分から積極的に言って!」と言われていて、そんな無茶な…と思いました。 新人さんが可愛そう、と感じることもある反面、ペアの先輩が何か処置をしているけど、ペアの新人はのんびり記録していて、「(処置を)やったことあるの?無いなら見学したほうがいいんじゃないの?」と声をかけても、「記録終わってないんで」と。。。 早く色々覚えたい!という、意欲があまり感じられず…これはPNS云々よりも、その新人の性格かな?とも思いましたが、ほとんどの新人に当てはまりました。。。時代柄でしょうか?? 私はどちらかといえば、PNSは好きじゃありません。 でもPNSでやれというからには、もっと業務量に見合った、新人を指導しながら業務ができるゆとりが欲しいです。 PNSもそうじゃないのも経験している方は、どちらの方が良いと思いますか?

PNS情報収集記録

るる

内科, 消化器内科, 救急科, 病棟, リーダー, 消化器外科, 一般病院

82020/01/26

洋之助

その他の科, 一般病院

看護の全体的な方針でPNS導入でしょうけど、職場の性質、性格的なところで合う合わないがあると思いますよ🎵昔は機能的、チーム的、混合的と有りましたが、最初は皆さん右往左往でした。しかしスムーズに業務をこなしてましたよ。勿論、指導する事も😉🆗✨でしたよ🎵どうしてもPNSの導入なら皆さんと意見交換を行うべきと思いますよ🎵それに人手が足りないのは昔から口癖のように言われていますよ🎵人手が足りない分は足りるように業務をこなしている人もいます。意欲的でない新人も昔からいますのでね🎵とどのつまり看護師が自分の仕事への向き合い方になると思いますよ🎵僕は昔の人間なので、昔は良かったよしか言えませんが、今と比べると個人的な動きが多いと思います。昔は患者様、スタッフ全員に目を配れる人が沢山いて新人の指導もしっかりしていましたし、新人さんも答えてくれましたよ🎵今のアナタに出来るでしょうか⁉️物事の良し悪しの批判は簡単です。僕も出来ます。自分で何か解決策があるなら実施してみてはどうでしょうか⁉️そういう事と思いますよ🎵人の命は地球より重いと言った人がいます。ならば1人で抱えるのは到底ムリですね🎵ならば皆で抱えましょうね🎵僕の持論ですけど、頑張って👊😆🎵

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話題のお悩み相談

新人看護師

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まず体力を先につけましょ!あと尿意は、一度泌尿器科にいくとよいかも。 膀胱容量が足りないかもです。

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長期間入院寝たきりの高齢男性の足趾に壊疽があります。最近感染症で急性期の病院に入院し、退院してきましたが、全身状態も芳しくありません。 足趾はすでにほぼ黒く一部赤みもある状態です。カデックス軟膏だけで経過観察してますが、よくなる気配はありません。 高齢寝たきりとは言えこのまま放置していれば敗血症からの命の危機の恐れがあるので、アンプタしかないのではと思いますが、それはそれで出血やらこの状態の人に麻酔かけるのも怖いなと思います。なのでこのままカデックス処置だけ続けて様子を見ていくしかないのでしょうか? この先この人はどういう経過を辿ると考えられますか? こういう可能性もあるよなどご意見くださったら嬉しいです。 よろしくお願いします。

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内科, 精神科, 新人ナース

42026/06/21

リーフレタス

リハビリ科, 介護施設, 小規模多機能

今後の治療方針については、主治医に聞かないと決められませんが、 以前勤めていた療養病棟にも、DMによる足指の壊死で真っ黒になった方がおられました。 私のところでは、ゲーベンを塗布してガーゼ保護する処置をずっと施行していました。 「いつまで続けるんだろう」と誰もが思っていましたが、アンプタしなくても、ポロッと朽ち果てて取れました。出血もなかったし、取れた跡も綺麗でした。 参考になるかわかりませんが、私のところでは、こんな感じでした☺️

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