特養としての責任はどこに?

☆だーまん☆

介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養, ショートステイ, 居宅ケアマネ

過去にウチの居宅で私が担当していて、同法人内の特養に入所した方がいます。 最近その方について特養の相談員から連絡がきて、「今在宅酸素が必要な状態で入院中だが、施設としてHOTはNGなので退院調整してほしい。家族もだーまんの介入を希望しているから」という内容でした。 まず、特養のくせにHOTも受けないのか!?と驚いたのが1つ。さらに、施設の都合で契約を解除しようとしているのにも関わらず、自分たちの責任を放棄しようとしている所にさらに驚いています。 特養の相談員は2人いますが、どちらも特養経験しかなく、殿様商売的思考になっています。 在宅介護している人の気持ちや、特養としての社会的責任というものを全然自覚していないから、こんな無責任な考え方になるんだなーって愕然としています。 自分は上司に相談するまでもないと考え、「家族が私を頼ってくれるのはありがたいが、そもそも特養側の都合で契約解除しようとしているのだから、運営基準にあるサービス提供拒否の禁止に関する原則に則って対応し、誠意を示すべきである。こちらが介入するのは、退院調整の結果居宅との契約が必要となり、家族が当事業所との契約を希望した段階からである」と返答して断りました。 その後の連絡はないのですが、皆様だったらどのように対応しますか?上司や同僚には事後に報告し、全員から対応に問題はなく、当然のことであるとの見解を得ています。

2022/10/04

11件の回答

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特養のくせにHOTも受けないのか?それは違うと思います。特養だから受け入れ出来ない事もあります。医療行為が必要な人が受け入れ出来ないのは環境が整っていない、常時看護師がいなかったりです。日勤のみも多い。その事から一概にサービス提供拒否の禁止に当たっている訳ではないと思います。施設には施設が対応出来ないと判断した場合には退去していただくって決まりがありますし、それはどういう物かも契約書にある筈です。 居宅事業所にてサービス提供終了の利用者さんですから対応に問題無いは間違ってないです。家族と特養側の話し合いはあったと思います。特養側もこの先の介護に於いて、酸素OKな有料や介護医療院などの話もしたと思います。ただ、やはりコストがかかります。家族としては先行きが見えないからお世話になったケアマネさんにまた相談したかったのかもしれませんね。

2022/10/04

質問主

コメントありがとうございますm(_ _)m 実は、うちの特養に過去にHOTの人いたんですよ。 ショートでも対応できないとか言い張るので、酸素の業者の人に二回にわたって施設に行って操作方法をレクチャーしてもらい、利用につなげたこともあります。 地域の特養を調べましたが、現状HOTを受けてないのはうちの施設だけでした。 ましてや、うちの特養は昼夜問わず介護員が吸引と経管をする施設です。 吸引等できるのにHOTも受けないって苦笑 引き受けようとする努力をしようとせず、無知の恐怖で思考停止し断るという点が、うちの施設の悪いところです。 その入居者に関して同一法人内の小多機に受けられないか病院の連携室から問い合わせがきました。 これはうちの特養が退院調整として情報提供する努力を放棄したことを示しています。自分はすごく悲しくなり、地域に根ざして90年と胸を張る法人のやることか…と愕然としています。 だって、自分たちでも変わりの行き先探そうとするならまずは身内から聞くか、病院に身内の受け入れ情報は伝えますよね? 責任放棄している証なんですよ。 今更HOTを受けろとは言いません。どうせ無理なことは分かっているので。体制の問題なら他の事業所を一緒に探すなりするところまでが「サービス提供拒否の禁止」で定められている責務のはずです。

2022/10/04

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「契約」のお悩み相談

雑談・つぶやき

現在の状況が悪化の一途を辿る中、カンファレンスを開催されていた模様ಠ_ಠ 直近でのレベル低下の利用者が増加している事は全く触れず、主治医と相談しながらと今言う事では無いのにそれをカンファレンスノートに書いているಠ_ಠ ある利用者家族からのクレーム対応について。 内容は伏せますが、面会日が土日が多い家族さんでその度にデイサービスで行った訓練の内容を、家族さんにお話しする事をだいぶ前に話し合いで決めたそうで、 それが守られてないどういう事だ!出るところに出ても良いんだぞ!とスタッフが詰められた(=´∀`)人(´∀`=)周知はされても守る気はないのがうちのスタッフ。 利用者本人の言う事を間に受ける家族さんではあるけど、余りにも過剰な要求かなと思ったけどo(`ω´ )o 管理者は土日不在は良いけど、普段から家族やケアマネとどういうコミニュケーション取ったらこんな事まで言われるのかなあ?スタッフの責任にしようとする意図が、カンファレンスノートの内容から見え隠れしている。有料老人ホームはあくまでも賃貸契約で成り立つので、どうしても不平不満があるなら退去して貰って構いませんって言ったら良いo(`ω´ )oもちろん話し合いを重ねた上でಠ_ಠ 訓練やリハビリはデイサービスでやって下さい。 有料老人ホームでは本来やる必要ないからです。

カンファレンスクレーム契約

( ◠‿◠ )

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 有料老人ホーム, デイサービス

02025/12/16
職場・人間関係

特養、老健中心で介護福祉士15年の52歳の男です。 10月入社の35床の住宅型有料に勤めています。 もう、2ヶ月たち、入浴排泄などは全てやってます。 ここの生え抜き現場上がりの女性施設長から、もうすぐ試用期間3ヶ月終わるけどここの施設でやっていくか? 年齢的にも厳しくなるし、定年までやっていく気あるか? 聞かれ、私は、まだ分かりません。と返答。 遅1だけ付きで、やいやい言われて気が散ってできない、一度、付きなしでやってみたい。と伝えました。 次から、付きなしでやってみることになりました。 頑張ってるのは分かるけど、結果がついてこない。人は足りてるから、焦らず自分のペースでやればいい。と言われました。 日勤できないと夜勤できない。もう3ヶ月、来年3月まで、日勤常勤で言って見ると。 正社員で応募したのに雇用契約書もらったら2年間の条件付きの契約社員、賞与無し、退職きんなし。 その事、言うと紙上の事やから、うちもはじめは そうだったと施設長。 手取り保険抜きで23万円。休みも9日残業なし。 ただ、この施設長おしゃべり好きです。よく、主任や職員に話しかけたりしてます。 人員余ってるのに、サ―ビス入ってない職員は、何をするわけでもなくスタッフ同士話したりしてます。 よくある派閥もなく、皆さん、人は良いのですが。 自分としては、年齢的にどうかと言われるとそうなのかな?と思ったり、もっとお金が欲しい気持ちもあり、3月まで、仕事探そうかなぁ、定年まで働くつて聞かれたらどう答えたらいいのかな?と判断に迷っています。 住宅型有料など訪問介護、性格的に苦手感あります。 人手不足な、施設なら、やれるかな?と不安あります。 大阪市内の交通アクセスの良いところに住んでいます。 皆さんの意見下さい。

契約入社残業

バファローズ

介護福祉士, ユニット型特養

62024/12/14

ツート

介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養, グループホーム, デイサービス

すみません、つまり=バファローズさんの本心=意向はどうなんでしょう? そこで働きたいのか、身体機能を考えて難しいのか、また働きたくないのか…? もし、身体機能を考慮して働けるか不安でしたら、例えばケアマネを取るのか、又は福祉から離れるのか…、そういった選択になりますよね? 他にやりたいのがあるのか、、 文面からは、正直申せば(失礼ながら💧)、 〇長年やってきた介護福祉士、有料の介護スタッフくらいやれると思っている、そう思わないかい? を率直に感じました。もちろん推測ですし、でもそれだけの経験、伊達ではないですよね、間違いなく。 応募と条件付きは、どう説明あったのか、どうとられられてるのか、分からないので、何も言えません。時々あります、採用側の考えで、ですね。採用後に、勤務開始後に正職だったのを覆すのはルール違反ですけど、そうではないのかな、と思う所です、いかがでしょう?

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キャリア・転職

ただの書き出し 病院 正社員 月の総支給 約19万+夜勤手当と交通費 年2回賞与2.6~3.4(どれぐらいか不明) ※夜勤は看護師2人と介護士1人 グループホーム 契約社員 月の総支給 約21万+夜勤手当と交通費 賞与は無いが 年1回(12月)約20万の特別手当付き ※夜勤は1人 やりがいを選ぶか、その先の貯金が貯まる方を選ぶか 第三の選択肢として、病院で働きつつ合わないと感じたら上記に挙げた系列のグループホームに異動は可能と言う説明は受けている ただ異動したいと言ったらどれぐらいで異動になるのか?? 交通費はさほど変わらない(車でどちらも40分)

契約異動手当

あめり

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 病院

32025/05/25

ツート

介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養, グループホーム, デイサービス

先日もコメントさせて頂きました… 率直に思いをお伝えしてみますね…(あめりさんの思いを邪魔しなければよい、と思いながらですが…) … ただでさえ下に見られる看護⇔介護の関係、病院で、しかもナースとの2対1は、なんとなーくな感じをうけます。会話を数分でも看護よりも心掛けて接するなど、出来ることはあるかも知れませんが、入浴、おむつ交換など排泄ケア、食介…いわゆる3大介護を受け持つ事のみになりそうですね、、それも大事ではあり、食介でも声かけや順番、共有の気持ちなど、介護としての事はあるにはありますが、介護として考えて何かを実施する、生活の質をトータルで考えて、等は難しいとも言えそうですね、、 しかし、それで年収が高く、その範囲で患者さんを幸せに感じる時間の提供をする事はできるので、考えようによっては、って所でしょうか… しかし、冒頭申し上げた通り、やはり嫌な空気、やりがい不足に陥る可能性はありそう…が(法人の事や建物、もちろん内部事情など、何一つ分からない、十把一絡げの意見ですけど💧)まず感じた所です。 そして収入が大事…間違いありません、やはりここの為に働くわけですから、、 基本が2万高いグルホでは、そこだけで賞与24万あり、加えて20万の手当、つまり単純に賞与44万円とも言えますが、やはり不足でしょうかね… 多くはないですけど、確かに…もし、病院勤務で、1度も賞与を頂かず異動希望される事になった場合、とても勿体なく、最初からグループの方が遥かに良かった、となりますよね… やってみないと分からない事ですが… そして他で何度か投稿しているのですけど、グルホほど雰囲気の差のある事業所は介護界ではない、といってもよい、と肌で感じてきました。1ユニット9人しかおられないので、寝たきり(敢えてそのままの表現をしますが)の方ばかりやそれに近く会話が出来る方が皆無の施設や管に繋がれた看取りの方が多い所などから、近所に食品買い出しを利用者さんと行い、一部調理や盛り付け、洗濯などやる、本来の所まで、それはそれは幅が広いです。チラッとでも見学はしておられませんか? できれば1度数分でも見たいことを相談して、見ていないのでしたら雰囲気を掴まれては、と思いますが…

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👑職場・人間関係 殿堂入りお悩み相談

職場・人間関係
👑殿堂入り

私が一緒に仕事したくないタイプの職員は、情報共有がしにくい職員です。 こちらから、情報を伝えても聞いてるのか聞いてないのかわからない姿勢(目線を合わせない、相槌をうたない)で、必要な情報も、こちらから聞きに行かないと向こうから共有してくることがまずない。 嫌われてるとかそんなの関係なくです。 申し送りも適当で、あとからケース記録を読んで、「これ申し送るべきことだったんじゃないの?」と指摘すると、沈黙…。私がその場を離れたあとに、ドカッと大きな音が聞こえてきて、どうやら壁を思い切り蹴ったようです。怖すぎる…。どう指摘していいか、わからない…。 皆さんの職場にいる、一緒に仕事したくないタイプの職員て、どんな職員ですか?

人間関係職員職場

千尋

介護福祉士, 介護老人保健施設, デイサービス, ユニット型特養

212025/12/18

しじみ

介護福祉士, 有料老人ホーム, 介護老人保健施設, デイサービス

わたしが今まで「この人無理だな」って思ったタイプは、自分が失態をしてしまったのにも関わらず謝らずに先に言い訳をする人です。 「〜だったから、〜で、○○さんが、わかってたんだけど〜」等の言い訳から始まる。言い訳より先に謝れ、そして失態してしまった理由を先ずは自分なりの考えで答えろぉぉぉ!ってモヤモヤしてました。 しまいには、陰で「○○さんに(私の名前)こう言われたんだよね〜」と上司に話していました。 上司は私のことをかばってくれてたみたいですが、言い訳した挙句上司に助けを求める言動が無理でした!

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職場・人間関係
👑殿堂入り

看護師は介護士を見下す傾向にあるんでしょうか?泣いてしまいました。

訪問看護初任者研修有料老人ホーム

ねこまる

介護職・ヘルパー, 有料老人ホーム, サービス付き高齢者向け住宅, 訪問介護, 初任者研修

292021/08/27

N

介護福祉士, サービス付き高齢者向け住宅, グループホーム, ショートステイ, デイサービス, デイケア・通所リハ, 病院, 実務者研修

ありますね けど、幸い、私は経験年数が長かったから言い返せてました(^_^;) 強くなりましょ(^-^) 負けてはダメですよ(^-^)

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職場・人間関係
👑殿堂入り

早番が連絡なしで欠勤! 夜勤の僕に残業要請が来ましたが、一寸の迷いなく定時で上がりました。 こういうのってみんな色々感じると思いますが、皆さんの奉仕のキャパってどのくらいありますか?

欠勤残業夜勤

にっしー

介護福祉士, ユニット型特養

202025/12/10

よしママ

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養

お疲れさまです 連絡なく欠勤はキツイですね 遅刻、欠勤の時は残業手当がついて最大で2時間程度はみな残業してます。

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話題のお悩み相談

職場・人間関係

施設勤務です。 人手不足で困ってます。 新人さんは入るんですが、続かない方が多くて💦 人手不足で勤務中の休憩がしっかりとれない、サービス残業当たり前状態です。 皆さんの職場はどうですか? せめてサービス残業無くしたいです。

残業休憩施設

ゆい

介護職・ヘルパー, 従来型特養

192026/01/04

ユズパパ

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 有料老人ホーム

全く同じです。ただ違うのが、募集してるんでしょうが、なかなか入職がスローペース。残業に当たらない日もあるんですが、出動してみないと誰に残業当たるかわからない。ショート夜勤なので残業を2時間した夜の22時からまた夜勤とか。土地勘ある場所で働けると喜んだのも束の間でした

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新人介護職

先日、40代の未経験の方が入社されました。 指示したことはきちんとしてくれるのですが、分からない事がある時に自分から質問をしてくれません。 分からない時はすぐに聞いてと言ってるんですが、なかなか難しく💦 分からない事を分からないままで進められても困るので、本人にも言ってるんですが上手くいきません。 どう伝えたら上手くいきますかね?

入社未経験職員

ゆい

介護職・ヘルパー, 従来型特養

62026/01/04

やる気のないぬこさん

介護福祉士, 生活相談員, 施設長・管理職

お疲れ様です。 まずゆいさんと新人さんそれぞれが思う『分かってる・分かってない』は合ってますか? トロミの飲み物を作るにしても、ゆいさんは利用者さんそれぞれの分量とかまで理解してて『分かってる』とします。新人さんは作り方を分かってたら『分かってる』かもしれません。 なので新人さん本人は本当に分かってると思ってる可能性があります。 ゆいさんの基準を明確に伝えて、そこに達してない部分は聞いて欲しいと話してみてはどうでしょうか。

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きょうの介護

施設勤務です。 みなさんは、休憩しっかりとれてますか? 私の職場は正直とれてません。 上司にはしっかりとるように言われてますが、人が足りずとれないのが現状です。 人が増えてくれれば変わると思いますがなかなか難しいです。 みなさんは休憩とれてますか?

休憩施設職場

ゆい

介護職・ヘルパー, 従来型特養

52026/01/04

イクヤ

介護職・ヘルパー, 有料老人ホーム

リーダー勤務(9時から18時)の人が休憩を犠牲にしないと他の方が休憩取れません😭 休憩取れるってありがたいですね😭

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最近のリアルアンケート

給料が良いから人間関係が良いからやりたい仕事が出来ているからこの先無くならない仕事だから何となく働いている不満はあるが転職する勇気がない転職活動中その他(コメントで教えて下さい)

418票・2026/01/12

年始すぐに転職したいです春までにはしたいです夏までにはしたいです今年中にはしたいです転職する予定はありませんその他(コメントで教えてください)

560票・2026/01/11

全員で開始して全員で終わる自由参加型で帰宅もバラバラ社内でお酒のない形で行うオンラインで行う忘年会・新年会はありませんその他(コメントで教えてください)

605票・2026/01/10

元旦から仕事です2日から仕事です3日から仕事です4日から仕事です5日から仕事ですそれ以降その他(コメントで教えてください)

658票・2026/01/09