私は、ICUに6年間所属し退職後、結婚妊娠を経て、循環器内科クリニック...

JUNON

循環器科, 急性期, 超急性期, ICU, ママナース, クリニック

私は、ICUに6年間所属し退職後、結婚妊娠を経て、循環器内科クリニックに復帰しました。 そこでの悩みを聞いていただきたいです。 まず、私が勤めているクリニックでは患者さんがかなり多く、よく時間外診療になることもあります。 そのため、私は診療が円滑に回せるように、患者さんの問診時に何か症状があれば、どの病態が疑わしいかアセスメントし、「私が医師だったらどの情報が欲しいか?」ということを念頭に入れて動いています。 その症状にあった検査を私は臨時追加し行った後、診察に回しているような状態です。 もちろん、その時には患者さんにしっかりと、なぜこの検査が必要なのかを説明して、同意を得てから行っています。 そこで、悩みというところなのですが、 他看護師が担当した患者さんに、急性期の症状が出ているのに、検査を追加せず診察に回すことに、私はどうしても気になってしまうのです。 最近、1番気になったのは、胸痛を主訴に来院された患者さん。ニトロを舌下したけど、胸痛が持続している、咳が出る、と言われていました。 私は別患者さんの担当をしていたのですが、明らかに心不全の時の咳をされていました。 担当看護師はECGのみとり、診察に回そうとしたのですが、ECG上急ぐような波形ではなかったようで、通常の診察順番になりそうな感じでした。(予測では30分後になりそうな感じです) それではいけない、と思い、自分の業務の合間に担当看護師に「心不全の時の咳をされているので、X-Pを追加で検査した方がいいかもしれません。」と声をかけました。 しかし、その方は私の意見をあまり聞かない方で、「一度診てもらってからにします」と言われてしまいました。 案の定、診察は予想より大幅に遅れて1時間後、その頃には心不全の症状が落ち着かれたようで、医師が診察される頃には咳もなく、肺音も良好だったようです。 多分、ニトロの舌下で心不全症状が軽減されたのだと思いますが...。 これが増悪しなかったのは運が良かったですが、このままでいいのだろうか...と悩む日々です。 私は、看護師の経験年数もクリニックで働かれている方と比べるとまだまだヒヨコで、年齢も大きく離れている方の方が多いです。そして、やはり年齢も1番下。 ただ、私も短期間ではありますが、濃い現場で経験を積んできましたし、知識にも少なからず自信があります。 実際にクリニックで働いてみて、看護師の知識の差が大きく、ついつい「こうした方がいいと思うのですが...。」と声をかけてしまう場面があります。 それを「そうだね、そうしてみようか」と聞いて下さる方もいらっしゃれば、そうでない方もいらっしゃって...。 そうでない方は、やはり患者さんから医学的な面での質問をされても答えられないです。 そして、今クリニックでは、慢性心不全の急性増悪を防ぐために、新しい取り組みも始めました。 それも院長発端で始まったのですが、皆さん的には業務が増えるから乗り気ではなく...。 院長から地域の病院で行うリモート講習会のお知らせを頂いても、参加するのは私だけです。 ただ、私としては、慢性心不全の急性増悪に関して、以前ICUで働いていた時にも、クリニックでもっときちんと管理してもらえないかと問題になっていた部分でもあり、そこを皆さん共通認識でやって頂けると、中核病院も助かるし、患者さん自身の予後も良くなるのではと考えています。 そして、それがクリニックの役目だと思います。 ただ、クリニックの現状がこれではどうすることもできません。 私的には、知識を統一できるよう何かしら院内勉強会を開く必要があると思いますし、現在導入したばかりの心不全に対しての取り組みも、患者さんの心不全の認識がきちんとされてないと意味がないので、その説明が必ず皆さんでできる状態が望ましいと考えています。 ただ、それを誰に相談すべきか悩んでいるところです。 皆さんのアドバイスを頂けるとありがたいです。

2021/03/17

4件の回答

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すごい自分の境遇と似ています。 私も都内の大学病院でICUや救急などを10年ほど経験し、縁あって昨年から僻地の小規模の救急センターに転職しました。 そこのスタッフは自分より10.20上の人たちが多いのですが、救急もそうですし何より全般的に知識やアセスメントが低くて驚きました。そして、何よりもモチベーションが低くて私の方からこうした方がいいと思いますとか色々提案しても忙しいと乗り気ではないです。正直あまり忙しくないですが・・・ 去年1年間は色々と頑張って働きかけてきましたが、私はもうその人たちのことは諦めることにしました。とりあえず勉強会やマニュアル修正をして最低限患者に不利益が起こらないようにだけしてます。 そのかわり、まだこれからの若いスタッフや新人などの育成に力を注ぎ、2.3年後には病院全体のレベルが底上げできたらなと思うようにしてます。

2021/03/17

質問主

すごく気持ちがわかります!!! クリニックって、本当に様々な経験をされてきた方が来られるので、その診療科を経験するのが初めて!って方も普通にいます。 でも、勉強しようとしないんです。 年齢も30後半、50代、60代というのもあるんでしょうけど...。 心不全の治療薬で新薬が出た時も、私は日頃のアセスメントをするに辺り、薬の詳しい作用とか知らないとできない、と思い、製薬会社の勉強会に参加して、勉強会後個人的に質問もするのですが、他の方は弁当を貰えるから参加する、程度で、「すごい熱心ね〜!」と笑われるくらいです。 なんか、ショックでした。 話が脱線してしまいましたが、まず、マニュアルがないこと。それが問題だと感じました。 マニュアルさえ作ってしまえば、患者さんに対しての説明も理論づけて説明できるし、統一できるし、看護師の知識の差で指導してもらえる人としてもらえない人がなくなると思うんです。 私自身も、患者さんに不利益が起こってしまうことが、1番嫌です。 まずは、マニュアル作り。私もそこからやって行こうかなと思います。 もし、協力して頂ける方がいるのであれば協力してもらい、追加修正しつつ、最終的に院長に見てもらってOKがでればな、と感じます。 重鎮の方の視線も怖いですが。笑 何しろ、これから入ってくる方の為にもなる!! 私もよく、「うち、忙しいでしょ〜」と言われるのですが、確かにクリニックにしては患者さんも多いですが、ただ何も考えずに診察回してるだけで何が忙しいの?って思ってしまいます。笑 超急性期の現場を経験していたら、こんなの忙しいうちに入りませんよね。

2021/03/17

よくわかります。特にICUで働いていたなら、知識も豊富でしょうし、葛藤が多いですよね。 こんな言い方をしたらよくありませんが、 クリニックの看護師には、自分が病棟では通用しないからクリニックにした方も多くモチベーションが低かったり、仕事を業務として覚えて知識が少なく先生まかせだったりするなぁと感じます。 中には、この方はきちんとなさってる方と思う方もいらっしゃいますが、すごく差を感じます。 投稿者さんの働くクリニックでは検査の追加を看護師の判断で追加できるように流れがなっていて医師も許可しているという環境ということですよね? 医師の指示のもとに検査などは追加されて看護師が行うので、そこ自体に(看護師が判断して追加する)抵抗がある方もいるのかなぁとは感じますが、院長先生がそれを許可しているのなら、院長に相談してその流れで良いのか、それがOkなら院長先生がこう言ってるからとして全体に発信していくと少しはやりやすいのかなぁと感じます。 年齢層的にかなり上の方が多いなら、逆に本来はそれで良いのに投稿者さんがいろいろと変えようと試みることに嫌悪感を持つ方もいると思うので自分だけで動くよりかは誰か賛同してくれる方で立場のある方から固めてった方がよいのかなと思います。 その方が投稿者さんの正しい意見が通りやすいかと

2021/03/17

お優しい回答ありがとうございます。 やはりそうなんでしょうか...。 他科のクリニックから来られた方も、循環器についてあまり勉強されていないようで、業務的に仕事をこなす感じがあって、少しモヤモヤしてしまう感じがあります。 本来なら医師の指示の元行うのが正しいです。 カルテに患者さんそれぞれの検査時期が書いてあるのですが、(UCGやECG、採血(項目も含め)、X-Pなど)前回受診時に抗不整脈薬の変更があれば、サマリーに記載されていることが少ないので、こちらの判断でECG検査する、というような感じです。 実際に見落としてしまった時に、注意を受けたことがあります。 そのため、今回の心不全に関しても、私の場合でしたら追加でSpO2を測定して、X-Pを撮っていたと思います。 クリニックのため、採血は外部委託のためすぐ結果が分からないので、採血に関しては院長に任せる感じです。 ただ、採血項目を選択するのに必要最低限で尚且つ看護師がすぐ検査できるもの(ECG.SpO2.X-P)を追加でする、というような形です。 いつも診察の補助についているスタッフが問診取る時も、そのような形でやっていたので、それぞれが臨機応変に対応してるような感じです。 クリニックにはマニュアルもないので、どのような症状が出た時に、こういう検査をするようにというのを作るべきだな、とは入職してから感じています。 まずはマニュアル作りが必要です。それから勉強会、新しい心不全の取り組みの共通認識が必要だと感じています。 ただ、皆さんの言動を見ると、新しいことを始めることがネックに感じてるのを、肌で感じます。 そして、やはり否定から入られてしまってるので、それを提案することが怖いです。 ただ、院長がどこまでのレベルでやっていきたいのか、明確ではないので私も口出しが出来ないような感じです。 かもちさんの言う通り、院長が私たちにどこまで求めているのか、今度勉強会がある時に質問してみようかと思います。 ありがとうございました。

2021/03/17

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「循環器科」のお悩み相談

看護・お仕事

DNARの方のVf対応について。 循環器に勤める1年目看護師です! 数日受け持っている方が、Ⅲ度房室ブロックで高度徐脈があるのですが、ペースメーカーの植え込みは希望せず、dnarの方針です。 ここ数日、一日に何度も、1分ほど続くvf波形がでています。 失神やけいれんがみられることもあり、1年目の私にとってはとても不安な状況です。 今はアラームがなると部屋へ行き、意識がなかったら声をかける、血圧をはかる、などを行っています。 DNARなのでもしもの時は延命処置はしないのですが、vfや意識消失が出現した場合、どのように対応するのがベストなのでしょうか??

心電図循環器科急性期

ぺーぺーちゃん

外科, 循環器科, 急性期, 新人ナース

32023/08/24

かのん

循環器科, 離職中

不安な日々が続きますね‥ 方針としてDNARとのことなので、ご家族も医師も現状でご存知かと思います。 なので、そばにいて様子を見ながら声をかけたりしてあげてください。 医療行為は何もしないので、最期の時をどう過ごさせてあげるかだと思います。 vf出てるから家族と医師に連絡はします。 でもその間に部屋で1人ぽっちになって亡くなっていたら悲しくないですか? ご家族も立ち会えないことは理解されてると思いますが、最期の時がこうだったよと話してあげることで救われることもあります。 家族のケアも看護の一つです。 一年目とのことなので、先輩とかに後から何してたの?とか言われたら悲しいので、、 先に先輩にもどうしたらいいか聞いておく。意見が言えれば自分はこうしたいと伝えておくと後から嫌な思いしなくて済むと思います。

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看護・お仕事

地域包括ケア病棟で働いています。  私の病棟では、上肢の手術で2、3日入院の方 軽い脳梗塞の点滴治療の方 心臓カテーテル検査を受ける方などなど 主に手術、点滴加療、検査入院目的の患者様が多いです。 ほかの地域包括ケア病棟で働く皆さんのところには 主にどのような患者さんがいらっしゃいますか?

脳外科循環器科整形外科

トト

内科, 整形外科, 病棟, 脳神経外科, 一般病院, 回復期

12026/05/13
新人看護師

新卒看護師5ヶ月です。 比較的人間関係は良く優しい先輩が多いのですが、 プリセプターが怖くて、最近「全然勉強してないよね。」と言われました。 周りに比べるとやってない方かもしれないですが日々病院に行くだけで気疲れや身体的疲労感が強く通勤に1時間半。(旦那の社宅住のため引越しはできない)帰ってきて家事をすると0時を回ってしまいますそこから勉強をする気力もわかず疲れ果てて寝てしまいます。 もちろん看護師で患者の命を預かって以上勉強をしないといけないとは思うものの心と体は真逆で休みの前日と休みの日、自分に気力が残ってる時は勉強しています。 覚えないといけない事だらけで何から勉強したらいーか分からなくなります。 先輩に勉強量が足りないと言われた時に何から勉強したらいーですか?と聞くと自分で考えてと突っぱねられ、 受け持った患者の疾患と薬等は調べてノートにまとめて言ってますが他に何からしたらいいでしょうか。

循環器科内科1年目

ひよっ子

内科, 循環器科, 整形外科, 新人ナース

32022/08/18

あやこDX

救急科, 急性期, ICU, ママナース

お疲れ様です。 仕事と家事の両立大変だとおもいます。 通勤時間で勉強は出来そうですか。 スキマ時間使って、 携帯のメモ機能を使って記録に残しておくとか、学生時代の実習で勉強したものをノートに貼り付けるなど。 いちいちノートにまとめるなんて面倒ではないですか。 後輩でiPadで勉強してる人います。 勉強したって頭に入ってないと意味ないので、そのプリセプターは「勉強してる後輩」を見たいだけだと思います。 先輩の思う勉強量とスピードと、自分が思う勉強量とスピードは一致しません。 もしくは同期と比べられてるとか? 提出とかするんでしょうか。 実際の患者さんの復習とかでも良いとおもいます。 採血データなどプリントアウトして、そこに色ペンや付箋など付けたり、点滴箋をプリントアウトして調べた事を書き込むなど。 勉強することは今まで通り疾患と薬で十分だとおもいます。 休養しなければ看護出来ないので、無理に勉強せずマイペースで良いですよ。

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👑職場・人間関係 殿堂入りお悩み相談

職場・人間関係
👑殿堂入り

こんにちは、先日コロナで家族が陽性になり自宅待機になりました。もれなく家族全員が時間差で発症し、3週間位休むことになりました。 その際休んだことで迷惑をかけたし、ファミリーパックのお菓子を4袋くらい買って行ったんですが… 裏であんなに迷惑かけたのにファミリーパックって馬鹿にされてるよねとお局がクラークさんに言ってたんですよね。 前の職場は長期休暇とか帰省したときはご当地のお土産みたいな感じ、やむを得ない理由での突発的な休みではファミリーパックとかみんなで食べれるお菓子を買ってくるみたいな暗黙のルールがありました。 転職して初めての何日も休む休みだし、他の方もコストコのポテチとかバームクーヘンとかだったのでファミリーパックにしましたが… ぶっちゃけ遊んでたわけではなくむしろコロナで苦しんでたのにお菓子ごときでって話なんですけど、菓子折り買いに行かなきゃならないのか?って思いました。 皆さんはそんな休んだらお菓子みたいなルールありますか??

辞めたいメンタル人間関係

カエデ

急性期, 超急性期, ICU, HCU, プリセプター, ママナース, リーダー, 大学病院, 慢性期, SCU

132022/03/18

ちょこひめ

クリニック, 介護施設, 外来

私がそうなったら空気を読んで実際お菓子を差し入れしますが、 他の人が病気で休んだ場合、差し入れがなくてもなんとも思わないタイプです。 コロナ感染の類や急病の場合は特に、そんな余裕もないでしょうし… でも休んだらお菓子の差し入れの文化は私の職場にもありますね。 お局さんですが、元々職場なんて、助け合いで何とかするのが当たり前なんだから、文句言う人の気持ちが全くわかりません。 多分その人はいいお菓子を貰っても、休んだ事に対して文句を言うタイプじゃないかなと思います。 『ただの文句言いたいウーマン』だと認識してしまいます。 そういう人は苦手なので、私だったら本人に 『駄菓子ですいませんでした』と言いに行くかもしれません笑

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職場・人間関係
👑殿堂入り

看護師一年目の者です。 今の職場ではよく先輩方をなぜかイラつかせてしまい度々詰所で私のことについて色々と言ってることを耳にします。 原因は私の言葉の選び方やものの言い方、人に対する接し方が不快に感じると言われてます。 推測ですが私は人見知りで話すのが苦手なため毎日ペコペコしながら愛想笑いをして先輩方の機嫌を伺いなんとか仕事をしているのが気に食わなかったのかと思っています。 しかし元々メンタルも強くなかったことからこの状況がストレスとなり体調を崩し、睡眠不足と少し鬱状態な感じで仕事をしていました。そのせいもあってか先輩に言われたことをやってなかったりケアレスミスが目立つようになり、もともとよく思われてなかったため、この行いからついに見捨てられました。 見捨てられたと確信したのは明らかにもう何も指導していただけなくなり、詰所で〜さんにはもう無視した。もう教えないと言ってるのを聞いたからです。 原因は自分だとわかっているのでしょうがないことだとは理解してますがれからどのようにこの職場で仕事していけば良いのかわからなくなりました。 ちなみに私の職場ではすぐ噂は広まるので私のことはほぼ全員知っていると思います 今後は今の私の不注意を正し、頑張っていきたいと思っているのですが指導されないとなると正直どうしていったら良いかわからないです。こんな私ですが何かアドバイスいただければ嬉しいです。

指導先輩1年目

れれ

内科, 急性期, 病棟, 慢性期

252022/11/06

美南

内科, 外科, 急性期, 病棟, 一般病院, 透析, 派遣

原因が判っていて、せいさんなりに対処してもスタッフが取り合わず無視する、指導が得られないなら、それは職場環境の問題です。 もう転職されたらどうですか? 過去の質問も読ませていただきましたが、現在終末期病棟で働かれているんですよね。 せいさんが嫌じゃなければ、 「急性期の病棟で一から学び直す」 という選択肢を取った方が、今後看護師として自分の興味が湧く領域を見つけて転職したくなった時に、キャリアが役立つのではないかと思います。 それと、今後も看護師として働き続けたいなら、もう二度と他の看護師相手に無理な愛想笑いや、ご機嫌取りをしないことです。 話すのが苦手なら、話さなくていい。 聞き役に徹して、余計なことを言わず、必要最低限の報告・連絡・相談だけして、淡々と自分の仕事をこなすようにしてください。 わからないことがあったときだけ、周りの看護師に聞いてください。 もし無視されたら、それは相手の看護師の職務怠慢ですから、その時に初めて上司に相談したらいいんです。 まだ一年目なんですから、他の看護師の仕事をフォローする必要もないです。 ましてや、噂話で他人を陥れるような腐った看護師たちに、なぜせいさんが手を貸さないといけないんですか? そこまで人の揚げ足取りが好きな看護師が多いと、せいさんが努力したところで改善は難しいですよ。 正直努力するなら、ご自身の看護師としての成長のために、その力を使ってほしいです。 私のお勧めは、転職して性格的に背伸びをしなくてもよい働き方をすることかなと思います。 何度でも、やり直しは利きますよ。

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職場・人間関係
👑殿堂入り

二年目看護師です。今回退職することになりました。有給前に病棟にはお礼のお菓子を渡そうと思うのですが、師長など個々へお礼のお菓子を用意するか迷っています。みなさん移動や転職される時どうしていますか。

退職転職

カナ

内科, 外科, 消化器内科, 整形外科, ママナース, 病棟, 消化器外科, 一般病院

192022/03/15

テシマ

内科, 病棟

病棟にお菓子、看護長には特にお世話になったので個別で少し高めのお菓子用意しました。後はお手紙をそれぞれにつけましたね。

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話題のお悩み相談

看護・お仕事

私は総合病院でパートとして働いています。今年も1年目の看護師が2人、途中から来なくなってしまいました。看護師として働いていると、指導の場面で「そこまで強く言わなくてもいいのでは」と感じることがあります。 患者さんの安全を守るために、厳しく伝えなければならない場面があることは理解しています。ただ、内容よりも言い方で傷ついてしまうこともあるのではないかと思います。 こうした厳しい指導や人間関係は、看護師という職業ならではなのでしょうか。それとも、他の職種でも同じようなことはあるのでしょうか?看護師以外の仕事を経験したことがある方や、転職経験のある方のお話も聞いてみたいです。

人間関係転職正看護師

まゆナース

内科, 外科, 呼吸器科, 消化器内科, 循環器科, 泌尿器科, 病棟, 消化器外科, 一般病院

42026/08/09

あちゃぽん

内科, 外科, 呼吸器科, 消化器内科, 循環器科, 小児科, 心療内科, 整形外科, 産科・婦人科, 耳鼻咽喉科, 皮膚科, 泌尿器科, リハビリ科, 総合診療科, 救急科, 超急性期, ICU, CCU, HCU, その他の科, ママナース, 外来, 神経内科, 脳神経外科, NICU, 消化器外科, 一般病院, 慢性期, 回復期, 終末期, オペ室, 透析, 検診・健診

どこの業界でもあります。 看護師だけじゃないのです。

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看護・お仕事

今日初めて目の前で患者さんが急変し亡くなられた。 夜AFタキが出始めて、先生に報告し輸液をボーラス投与してAF波形のままだったけど徐々にレートも落ち着いたし患者さんの胸部不快感も落ち着いていたから様子を見ていたら、またレートが上がり出したので先生に電話をかけた途端急にVT波形に移行した。その後VF波形になって、今の今まで話してた患者さんが目の前で痙攣して亡くなってしまった。 私の判断が遅かったから?DCが病棟に置いてなくてAEDで対応したから?と、色々悩んでしまいます。

急変正看護師病院

ぽめん

消化器内科, 循環器科, 病棟

22026/08/09

よっこ

外科, 消化器内科, 救急科, 急性期, 超急性期, 病棟, 消化器外科, 一般病院

とても怖い経験だったと思います。 さっきまでお話ししていた患者さんが目の前で急変して亡くなられると、「もっと早く何かできたんじゃないか」「自分の判断が遅かったのかな」って何度も考えてしまいますよね。 ただ、書かれている経過を見る限り、最初にAFが出た時点で先生に報告して、その後レートや胸部不快感も落ち着いていたのであれば、その時点ですぐDCをしなかったことが判断の遅れだったとは限らないと思います。AFでも、血圧低下や意識障害など循環が不安定な場合に緊急でDCを考えるので、落ち着いていたのであれば経過観察の場合もあります。 また、AFからVT、VFへ移行したとのことですが、AFそのものだけが原因というより、心筋虚血や電解質異常など、背景に別の原因があった可能性も考えられると思います。 VFになった後についても、AEDはVFやパルスレスVTに対して除細動するための機器なので、AEDで対応したこと自体が間違いだったわけではないと思います。 文面を見る限り、AFに気づいて先生へ報告し、一度落ち着いた後も観察を続け、また変化があった時には先生へ連絡されています。その電話の途中でVT、さらにVFへ移行したのであれば、本当に急激な変化だったのだと思います。 振り返るのであれば、一人で「自分の判断が遅かった」と考えるより、その時の血圧や症状、波形、採血などを先生やスタッフと一緒に確認してみると、何が起きていたのか少し整理できるかもしれません。 急変の後はどうしても「あの時こうしていたら」と考えてしまうと思います。一人で抱え込まず、周りの方ともお話ししてくださいね。本当にお疲れさまでした。

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看護・お仕事

3年目看護師です。だんだん仕事にも慣れていって、少しずつですが任せてもらえる業務が増えてきました。整形外科で働いていますが、たしかに高齢者が多い病棟ですがほぼ急変はありません。ここでずっと働くことは、私のスキルアップにはつながらないんじゃないか、って思ってしまいます。でも、循環器やICU、救命に移動する勇気もありません、、

IC急変整形外科

あたし

整形外科, 急性期, プリセプター, 病棟, リーダー, 外来, 一般病院

12026/08/10

k

美容外科, クリニック

採血、ルートキープが出来たら、本当にどこでも働けると思いますよ!看護師の仕事は病棟だけが全てじゃないです。スキルアップ考えられていて尊敬します。

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車の中、冷房ガンガンです日傘、帽子など着衣で工夫してます携帯ファンを使ってます保冷剤を持ち運んでいます特に暑さ対策はしていませんその他(コメントで教えて下さい)

438票・2026/08/15

今は、今の仕事を頑張りたいです!専門看護師認定看護師NST専門療法士呼吸療法認定士糖尿病療養指導士認知症ケア専門士消化器内視鏡技師その他(コメントで教えて下さい)

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