入浴拒否の対応

むぎ

デイサービス, デイケア・通所リハ, 初任者研修

以前入浴を拒否されるようになった投稿をした者です。 管理者に相談して、管理者と生活相談員と話し合うことになりました。 生活相談員に 「ただ事実を言っただけだけど、きつく聞こえてたんだね。ごめんね。でも〇〇(利用者)さんは、あれから何度も言っているし、私からも話を聞いて、説明したから、むぎさんには耐えてもらうしかないんだよ」 と言われました。 管理者からは、「たしかに〇〇(利用者)さんしっかりしてる方だし、嘘ついてるとは思えない。でもむぎさんがそんなにつらいなら、僕の方から説明しましょうか?」 と言われたので、 「〇〇(利用者)さんが言っていた時のことは、シフトの方を確認してもらったらわかると思いますけど、休みだったので勘違いだと思います。それを説明してほしいです」と言ったら 「でもその日じゃないにしろ、違う日のときかもしれないでしょう?むぎさん、別の日のことも覚えているの?」 と生活相談員に言われました。 確かに別の日のことは覚えていないので、黙ってしまったら 話し合いは終わっていました。 入浴を拒否されるようになった利用者には、今も無視されて、私の悪口を他のスタッフに言い、そのスタッフも「そうなんですね〜それは本当に申し訳ないことをしてしまって...」と答えているのを聞くたびに、 「なにもしていないはずなのに...でもなにかしてしまったんだろうな」と考えるようになっています。 こういうことってどこにもあるのでしょうか。 これも耐えたら、成長できるのでしょうか。

2025/01/31

8件の回答

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どこでもあるかも知れないし、滅多にない事かも知れませんが、いま、むぎさんが置かれてる立場は、多少なりとも皆、経験があるでしょうから、辛いお気持ちは、解ると思います。 嫌な記憶は忘れる様にしているので、詳細迄覚えていませんが、人と人のコミュニケーションは、言い方やタイミング、その時の気分や体調で、良くも悪くも受け取られます。ボタンの掛け違い等と言ったりしますね。人の数だけ、色々な意見や考えがありますからね〜。でも、相談員の言い方は、凹みますね。多分、むぎさんの方の心のシャッターが、閉められていて、それで、余計に言って来ていると思います。むぎさん的には、"これ以上は無理です。聞き入れると落ち込むし傷付きます"って、自己防衛なのかなと思います。しかし、原因がはっきり分からない事ですし、言った言わないの様な話で、0.00…%でも可能性を踏まえますと、"私の何かが原因かも知れない"という微量な可能性を、もし認めて、受け止められれば、あっさりと済む話だと思います。 「ジョハリの窓」という話では、自分は知らないが他人は知っている「盲点の窓」と言うのがあります。例えば、後頭部の髪が跳ねてても、見えないので、他人に教えて貰うしかないと言う例え話です。見方が違うと、印象が変わります。先の上司と相談員との話し合いも、私からのこの話も、"言動"についてなので、むぎさんの"アイデンティティや存在価値"の話題ではありません。そこだけは、一緒に成らないように、分けて読んでくださいね。 「拒否さん」も諦めないし忘れないし未だ仰っていて「人の噂も七十五日」ですが、繰り返し仰って、都度リロードされていそうですね。また、仕事で会う方なので、会わない訳にはいかないので、"100歩譲って、拒否さんが仰る事を認めて差し上げて"みませんか?嘘や勘違い等も含めて、仰っている通りを、「あー、あの人はそう思うんだな。そう言う意見なんだな、私の意見とは違うけれどね」で、良いそうです。これが、平等で、お互いを尊重した答えです。どちらも、正しいのです。裁判でも、裁判員・裁判官の意見が、全員一致とは限らずに、刑は確定されます。意見の一致は、難しく、永遠に無理かも知れないです。出来るなら、とっくに戦争無くなってます。自分と同じ考えの人は、世の中に自分しか居ないそうです。"自分の意見を認めて欲しいから、相手の言い分を全て否定する"のは、ちょっと違います。譲歩が必要ですし、「答えは一つでは無くて、その場、その時々の状況で、変化していきます。」(時と場合によって、正しい事も、間違いになりますよね?) そう言うものです。 今すぐ話さなくて良いので、拒否さんと話せる機会があれば、何かその方の、好みなど好きな物や事を認める発言をしてみられてください。例えば、「〇〇さんは、新聞読むのがお好きですね」"これは、こうしてくれ"という要望などあると分かり易いです。「〇〇さんは、これをこうするのが、お好きなんですね」。ただそれだけ言って、目を見て微笑んでから、さっとその場を立ち去ってください。「はい、〇〇さんの好きなブラックコーヒーですよ、どうぞ」と。相手に興味がある事が伝わると思います。自分を知って貰えてると嬉しいものです。 若しかしたら、拒否さんはただ、自分を認めて欲しいから、言ってるだけかも知れませんね?また、偉い人(偉ぶりたい人)が人を操る時に良く無理難題や他愛もない我儘を言って自分に気を遣わせて、他人を自分の意向に従わせる手を使います。それかも知れません。 〜話が長くなったと思います。〜 むぎさんは、ご自分の意見を変えなくて良いので、相談員や拒否さんの意見を受け止めて、"相談員はそう言う意見か。そう言う考え方もあるんだな。拒否さんはそう思うんだな"と、思ってみませんか?(体調が悪い時は、しないで下さいね。) その後、むぎさんがどこかに行ってしまったり、壊れたり、無くなったりしないので、安心して試してみて頂けると、宜しいんじゃないかと思います😊

2025/01/31

質問主

コメントありがとうございます。 改めて冷静に分析してみると、自分の意見は信じてもらえず、利用者の意見は100%信じてもらえるのが不満でした。 もちろん、その利用者と他の利用者の対応は変えておらず、私からも普通に接しているのですが、明らかに私への対応が違うことで傷ついてしまって...。 でもたしかに管理者や生活相談員、利用者の意見を受け入れるのも手ですね。 ありがとうございます。

2025/02/02

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「生活相談員」のお悩み相談

職場・人間関係

某社会福祉法人のデイで生活相談員兼介護職として働いています。 定員30名、1日25名程の規模です。 生活相談員が私を含め4人います。管理者も生活相談員を兼務しています。 生活相談員の仕事を専従している職員が2人います(常勤・パート) 私は非専従なので生活相談員の仕事がなかなか回ってきまん。専従者が相談員室でパソコンを独占⋯2台しかないので⋯ 非専従の私はフロアに出て介護業務をしているのです。 そこで皆さんに質問です。 ①手当てを支給されているのに、業務に入れず名前だけの生活相談員になっている現状をどうしたら良いですか? ②生活相談員は何人いますか? ②デイに専従の生活相談員は何人いますか?又、非専従は何人いますか? ③非専従の生活相談員の役割は?

生活相談員職種デイサービス

けい

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 有料老人ホーム, 介護老人保健施設, グループホーム, デイサービス, デイケア・通所リハ

42026/04/23

ポポポ

生活相談員, デイサービス

デイサービス専属相談員やってます。 私の所で言うと、もう一人介護兼務相談員が居ます。 運営規定に、相談員は、家族の相談事、契約、サービス担当者会議以外は、外に出る事は禁じられてます。 施設に相談員が必ず一人は、居ないといけないと言う規定があります。 私の所は私と、もう一人兼務の2人ですが、私が体調不良で休みます。となっても兼務者が居てます。 逆に言えば私と兼務者が同時に休む事は許されない訳です。 他に、営業に出る、備品を買いに行く等、は運営規定から外れてるわけです。 なので、介護兼務相談員が居ることで、施設に相談員が、必ず配置されてますよ。と言う状況を作り出さないといけない訳です。でクリアーできる訳ですよね。そのための、介護兼務相談員です。ほとんどの施設は、相談業務と言うより、配置基準の問題で介護兼務相談員を配置してるかと思いますよ。 急な見学は、介護兼務相談員がやってますが、主な相談業務は、専属がやるとなってます。 なので、けいさんと同じ状況ですね。只違うとすれば、パソコンは、一人1台至急されてるのでパソコンが空かないと言う事は無いですが。

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職場・人間関係

生活相談員、介護員としての仕事、以外ににも請求などの手続きする事務員やめてそっちの仕事も増えて忙しすぎて、昼休みもろくに取れず、残業の日々。皆さんもいろんな仕事やるって感じですか?

昼休憩生活相談員介護福祉士

みいくん

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 生活相談員, デイサービス

22021/05/02

ととちゃん

介護福祉士, 生活相談員, ショートステイ, ユニット型特養

家族対応は施設長いても全く対応しませんし、家族から施設長と話がしたいと言われて施設長に言うても、今は無理と言って何回も断る。 結局全て私が対応。 送迎、入所面接、契約、退去手続きなど相談員がする仕事だけど、施設長からフォロー全く無し。 その他、理事長が倉庫など片付けすると言えば、どんなに忙しい状況、仕事が溜まっていても直ぐにやらないと不機嫌になり、怒るためやらざるおえない。 結局、自分がやるべき仕事は定時後に。 毎日2時間サービス残業です。

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介助・ケア

私の勤務するデイサービスリハビリ型なのですが(通リハではなく、最近多いリハビリ強化を売りにしている通所介護です)、代表が理学療法士です。 多職種連携…と思いますし、あくまで基礎資格が違うので当然なのですが、利用者様への対応が荒く感じてしまいます。 特に、辞めさせたい利用者様へのアプローチが見ていられません。 例えば、暴言の可能性がある利用者様(普段は何もなければもちろん何もありません)に対してわざと煽って暴言があったという実績を作り辞めさせる(私にはそういう風に見えた)とか… 認知症が悪化している方に関して何も試さずに「ここでは見切れないのでグループホームを検討しては?」とケアマネさんに言っていたり… 他にもこれまでもいろいろありましたが、私の感覚がズレているのでしょうか、 またこのモヤモヤはどうしたらいいのでしょうか、 私は利用者様に少しでも楽しく通って頂きたいだけなんです。 もちろん、あくまで代表が理学療法士という話をしただけで、理学療法士の方々にそのようなイメージ持っているわけではありません。

生活相談員理不尽リハビリ

はなこ

介護福祉士, 生活相談員, デイサービス

92026/04/12

トムヤム

介護福祉士, ケアマネジャー, 介護老人保健施設

はじめまして、私は老健で介護職として働いています。 施設なので同じ環境ではないですが参考になれば幸いです。 私の施設では虐待防止委員会を設置しています。毎月、会議を開き不適切に繋がるケアはないか各部署から意見を求めます。不適切に繋がるケアがあれば何故、そのようなケアに繋がったのか個人、組織、環境など多角的に検討します。しかしながら解決が困難な事例もあります。その場合は各フロアでの対策の経過を確認し、次の対策の検討も行います。 解決しない事例もあります。しかしながら委員会として大切にしている事は困難事例の情報共有と考え続ける事です。 はなこ様の感覚は大切な事です。残念なのは組織として意見し合える状況ではない事だと思います。 虐待防止のマニュアルは恐らく各市町村や厚労省が設けています。代表の方が確認していただけると良いのですがそう簡単にはいかないと察します。 正しい回答になっていませんがはなこ様の感覚は間違っていない事は確かです。

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👑きょうの介護 殿堂入りお悩み相談

きょうの介護
👑殿堂入り

現在老健勤務の介護福祉士です。 「ちょっと待ってて」とか「少々お待ちください」って言葉、よく使いませんか?私の施設ではこの言葉は「利用者本意ではない」という理由で不適切ケア扱いになりました。 つまり虐待と同じ枠組みです。 そんなに悪い言葉ですか?むしろ必要な言葉だと思うのですがいかがでしょう?

虐待老健ケア

ニセエル

介護福祉士, 介護老人保健施設

322024/05/21

ツナ缶

グループホーム, 実務者研修, 障害福祉関連, 障害者支援施設

スピーチロックというものじゃないでしょうか? 以前、研修を受けました。待ってもらうなら、待つことだけを伝えるのではなく、なぜ待たなければいけないのか、どれくらい待てばいいのかなどを伝えなければいけないそうです。 例えば、「今、〜さんのお手伝いしてるから終わったら行きますね」とか。 忙しくて難しいときもありますけどね。

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きょうの介護
👑殿堂入り

何度の熱が出たら仕事休みますか? 先日、介護職員が37.8度の熱で休みましたが、ナース2人が「37.8度くらいで休む?私なら休まない。甘えよね」等、会話しているのが聞こえました。正直、私なら休みます。(平熱が低く微熱でもしんどいので) 皆さんの意見が聞きたいです。

病気人間関係職場

KEEE

介護福祉士, 生活相談員, 有料老人ホーム

252026/03/26

すー@障がい者支援員

障害福祉関連, 障害者支援施設

休みます。 職場で広げないようにすることが第一ですね。 ナースの方がそのような発言するのは珍しい気がします。

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きょうの介護
👑殿堂入り

介護業界に携わる人に質問。 現場の方は時と場合によっては、御利用者の事を怒る事はありますか? いや…怒るのはあり得ない。なにをされても怒りませんっていう人いる?

認知症介護福祉士施設

けい

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 有料老人ホーム, 介護老人保健施設, グループホーム, デイサービス, デイケア・通所リハ

372025/08/02

ツート

介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養, グループホーム, デイサービス

表題に対してもうします… 口にだして言うのは、論外です、当たり前です。 心では、自制内においてでしたら、あるのが普通ではないですかね…

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話題のお悩み相談

介助・ケア

特養の従来型で勤務してます。 利用者90名居ます。 週2回回せない状況です 入浴回す為に工夫や実施していることあれば 教えて欲しいです 1人あたり浴槽に入ってもらう時間は3~5分です 1人あたり着脱も含め30.〜40分かかります

入浴介助モチベーション特養

ゆっくん

介護福祉士, 従来型特養

42026/04/29

シルバーライオン

介護職・ヘルパー, 介護老人保健施設

お疲れ様です、私は今日は入浴介助しましたが08:30に2階フロアより1階特浴に2名誘導し入浴介助開始→だいたい身体を洗い入浴で約9分程度…ナース処置の無い利用者様は約15分程度で入浴が終わりナース処置の有る利用者様は約20〜22分程度かと、なので寝浴(巡遭)だとだいたい2時間で7〜8名様に入浴していただいてます。

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お金・給料

地域差ありますが、今年度の昇給は皆さんはどれくらいしましたか? ちなみに私は2000円です。 住まいは千葉県です。

昇給モチベーション職場

たか

PT・OT・リハ, 介護老人保健施設

92026/04/29

えだまめ

介護職・ヘルパー, 有料老人ホーム, ショートステイ

愛知です。うちも2千円です!もう少し欲しいですよね…。

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介助・ケア

「助けて」と頻繁におっしゃる方がいます。 「何したらいいですか?」「今して欲しいことありますか?」くらいしか思いつかないです。もちろん解決はしません。 解決するかどうかは別としていろんな方向から試してみたいので、何か他の声かけの仕方や受け応え方法などあれば教えていただきたいです

不穏サ高住介護福祉士

ニック

介護福祉士, サービス付き高齢者向け住宅

112026/04/28

ツート

介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養, グループホーム, デイサービス

シチュエーション、罹患疾患、生活歴、どの時間に見られ、他の方はどうされて、どうかわるのか、等な最低でも分からないと、これだけの情報では考えがでてこないのが本音です。 ただ近くでしばらく寄り添ったらどーなのか、どんな話に興味があるか、訴え前や、それ以外ではどんな過ごし方で、何が好きなのか… 考える=アセスメントを思うと気になります…  敢えて申せば(先述のアセスがないので、もちろんエビデンスはかなり低いコメントになりますが…)その方と関係性はより良く作られている状況でしょうか… それが出来ている、少しでも関係性の良い職員に、対応してもらって、前後のやりとりから推察するしか、今回の文面では申せないですね、、気になるケースですけども…

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最近のリアルアンケート

食べ歩き映画、ドラマ鑑賞音楽、ライブ鑑賞読書スポーツゲーム楽器趣味はありませんその他(コメントで教えてください)

398票・2026/05/07

いつでも聞きやすい職場ですタイミングによります人によります全体的に聞きづらい職場ですその他(コメントで教えてください)

544票・2026/05/06

スタッフがする利用者と一緒にする事務員などがする業者に頼む草が生えるような場所はないその他(コメントで教えてください)

572票・2026/05/05

毎日乗っていますたまに乗っています自転車には乗りませんその他(コメントで教えてください)

611票・2026/05/04