公開処刑‥‥なのか‥

ゆず

介護福祉士, 従来型特養

きちんと報告しなかった事に関しては、自分が悪い カンファレンスした方が良いと看護師に言われ、当事者の派遣と看護師に攻撃的に言われ「指導者も気づかづ使ったってことですよね?何を見てたんだよ」とか内容とか違うし分析内容も違うと言われ‥(確かに違っていたなぁとは思った) 派遣から「わかりますか?」って聞かれ反射的に「はい」と答えたら看護師から「嘘つくな。わかんないならわかんない」っていいなさいって途中から入ってきた副主任は何も介入することなく‥ 看護師から「あ!時間になっちゃた。とりあえずカンファレンス終了。これじゃカンファレンスにもならん。報告書は良く考えて書き直しな。長年いて分かってないのか‥困ったなあ。人のせいにするのやめな。〇〇さんはあー言うていたとか。嘘つくのとか。いちいち謝らなくて良い。〇〇さんすみません(話してない。派遣から聞いたのか。見たのか)って言わなくて良いから。この事故報告の書き方理解できてないなら、同じ事の繰り返しだよ。同じことを起こすよ」って 帰り際遅くまで残っていたら看護師から「明けで未だいたの。明けで報告書書いて分かったの?頭働かない中、どうなの?」って聞かれ「あ‥はい」と口癖のように返事してしまい‥「あ‥はいじゃないよ。」と 自分自身、わかってなかったって伝えると看護師は「わかってないだろう。まぁ後で見るから置いておいて」といい 帰宅。 寝ても覚めて‥思い出しては涙が止まらず‥

2024/12/02

17件の回答

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お疲れ様です。なにか事故かヒヤリが発生して、それに関する落ち度がゆずさんにあって、ゆずさんの書いた報告書の内容が事実を正確に表しておらず、それゆえに対策も的外れなものになってしまっている、というお悩みでしょうか? ゆずさんの力の及ばないところやミスももちろんあったのだろうとは思いますが、それに対してまわりが激詰めして袋叩きにしていいということではありません。そもそも、起こってしまった事故を職員個人の責任にして、その職員だけに反省と改善を促すのが組織として間違っています。上司は、ミスをしてしまった職員を叱るのではなく、その職員がミスをしてしまった背景を分析して、今後ミスが起こりにくい仕組みを考えていくのが上司の役割です。 ゆずさんが、何をわかっていて何がわかっていないのか、ゆずさん自身もうまく言えないのは当然です。ベテランといわれる職員ですら、実際は「わかってるつもり」の部分が大半で、本当にわかっていることは少ないんじゃないでしょうか。実際に、どのようなことで公開処刑のような目に遭わされたのかは知りませんが、職員個人を他責ばかりする嘘つき呼ばわりするのは、組織として間違っているので、ゆずさんだけが悪いとはけして思わないようにしてくださいね。

2024/12/02

質問主

千尋さん お疲れ様です。最初に発生内容を書き後日看護師から言われ事故だと気づくと書いたらそうじゃない。私の言ったことかいてないじゃん。と言われ書いて 昨日カンファレンスしたら派遣がそういうことを書く内容ではないと言われ看護師が「何で私の言ったこと8割書いてんだよ」と言われました。 千尋さんの言うようなお悩みです 自分自身、指導者として指導不足でもあり至らない点もありました。責められ公開処刑されても馬鹿にされてもおかしくないです 上司はいませんでした。当事者と担当職員のみでやると副主任はフロアから離れないから当事者のみでやっててと。看護師が「嘘をつくのをやめようよ。分からないなら、分からないっていいなさい。あなたは指導者だった。指導者は何を見ていたんだ。何のための指導なんだよ」って言われました。 又派遣から「新人が‥って言ってますが、完全に新人のせいにしてますよね。自分にも非はあると思わないのですか?その日指導でついていたけど、気づかなかったのは事実ですよね?何をみていたのですか?」って 何が分かっていないのかを上手く言えなかったのは千尋さんの言うとおりです。 明日、上長や同僚に相談してみようかなあって思います 

2024/12/02

(下記のやり取りを拝読しました)頭皮に疾患があるご利用者に、皮膚科推奨のシャンプーの試供品を使用することをうっかり忘れて、他のご利用者と同じシャンプーを使用してしまったということですね?ミスといえばミスですが、看護師の攻撃的な言い方だと、分析と再発防止の目的というよりも、ゆずさん個人を吊るし上げて日頃のストレス発散をしているのか?と、うかがえます。 ミスしたことすぐを看護師に報告しなかったことも指摘されていますが、ミスした職員個人を吊し上げ、公開処刑のようにする雰囲気が蔓延している職場では、ほかの職員もますます事故を隠蔽するようになるでしょう。 ゆずさんは、在籍も長く指導職という立場もある方なのですね。それなのに、皆の前でそんな袋叩きにされてさぞかしお辛かったでしょう。 私が過去に勤めていた施設の主任は、拘縮のあるご利用者の更衣をしていてご利用者の腕を骨折させたことがありました。別の職員が骨折していることに気づいて状況的にどう考えても主任が骨折させたとしか思えない状況でも、頑なに自分じゃない!と言い張ってました。普段から、他の職員のミスを細かく指摘して、自分は絶対にミスしない完全無欠の存在のように振る舞っていたので、いざ致命的なミスを自分がしてしまうと、それまで他の職員に言っていた言葉がぜんぶ自分に返ってくるので、それに耐えられなかったんだろうと思います。一職員として哀れだなぁ、と思って見てました。それに比べたら、試供品シャンプーを使い忘れたことなんて、些細なことです。入浴予定のご利用者の名札にでも、忘れないように「シャンプー」と目立つようにシールを貼っておけば、今後他の職員も忘れないでしょうし、報告書はそのためのものです。だいじょうぶ、ゆずさんは無能じゃない!

2024/12/02

千尋さん コメントありがとう。千尋さんのコメントを最初に頂いたときには既に私が言いたいないようと一緒にでした、 本来なお試し期間のシャンプーを使用しなくてはいけなかった‥でも施設のシャンプーを使用してしまった‥尚且つ報告していないことに対して、別の看護師が指摘をして来て事故と。 カンファレンスしたほうが良いと看護師に言われ、結局当事者のみで行いその日はちょうど当事者メンバーが皆様いて、カンファレンスしたら、派遣(看護師のお気に入り)が「そもそもないようが違う。風呂の内容を書かないといけない。のに何で看護師の言われた内容を書いているのですか?それと新人がと言っていますが、逆に問いますが、あなたも指導してついていたんですよね?見てたのに気づけなかったのですよね?何をみていたのですか?私はきちんと看護師や当日の日直の職員に報告した。その事は知ってますか?と言われ、報告した事もそもそも派遣の個人の口から聞いてもいないしそれは分からない。ので知らなかったですと。答えると派遣から「もう一つ聞きます。△さんの剥離の事故は私に報告して看護師や日直依頼してきたのに何故シャンプー未使用は報告しなかったのですか?それは違うのではと言われ※言われた内容忘れましたが」と言われ 看護師が「何で私の言うた内容8割書いてんだよ。報告書に。あなたは風呂で何したのかいてないだろ。指導してみていたと言うけど、何見ていたんだよ。見てないのと一緒だろ?それで新人がと言うのは違うだろう。と言われ。見れてなかったんだよ。」と言われ、最初に書いたら看護師から違う指摘した内容を書けと言われたから書いたら‥理不尽な事を言われ‥ 派遣から「内容を変えれば、ここの原因・分析も答えも違うって気づけますよね?職員の要因も違いますよ?入浴前には使用するの覚えていたではないですよ?利用者様の要因も違いますよ、この事故に関して〇〇さんは何かしましたか?頭皮が悪いとかではないですよ。後は環境の要因もメールや申し送で送られていたとかではない。環境面は当日の事故の環境を書くんですよ。言っていることわかりますか?」と聞かれ口癖のように「はい」と応えてしまい、そしたら看護師が「嘘つくのやめなさいよ。分からないならきちんと分からないっていいなさいよ」って言われ‥※千尋さんがコメントしてくれたように、言っていることは分かるが上手く答えられず‥ すみません分かりませんと言われ‥派遣が答え‥はいと答えると看護師が「あなたは長年ここに在籍して未で書いてきたのに分からないまま書いていたのか?と言われ‥困ったね‥。1つ目の対応策は良いが、もう一つの対応策はなんだ。自己判断せず、看護師に報告相談って。自己判断して決めつけていたのかなぁ。あ、もう時間だ。カンファレンスは終わり、話にもならん。きちんと報告書書き直し、これが書けないとは‥困ったね。書けないのと、同じアクシデント繰り返すよ。長年いて書けないとは‥。後は他人のせいにするな。〇〇さんはあー言うていたよとか。※派遣にしか話していない。多分派遣から聞いたのかと。嘘をつかない。分からないなら分からないと言え。」と馬鹿にされ‥そして挙句の果てに責められた一言を言われても仕方ない。できていなかったので‥自分の力不足だったのは間違いないです‥ただ‥千尋さんの言うようにカンファレンスはお互い気をつけようね。って意味で話し合いの場だと思います。誰かを見せじめに公開処刑をする場ではないと思います。 今も千尋さんのコメントをみて涙が‥ 正直、辛いです‥私が未熟者だったから‥事故が起きてしまった。 改めて、派遣の化けの顔見たなと思いました。これが本心なのねって。あなたも新人がって言ってたじゃんと思います。 今日、その派遣がいないところで、同僚や上長には相談しに行こうかと思います‥その看護師は確か休みです。勤務変更されていないのであれば‥ 派遣の目に入るところで同僚に相談したら、きっと看護師にあの人こんな事言うていたと言い看護師にまた言われると思うので

2024/12/03

分かりました。 最初に書いた内容と看護師から言われた内容と昨日書き直した内容を送ります。 ①※最初に提出した内容 11/〇に特別浴の中介助を行うと外介助の人からお試しのシャンプーが置いたままだが使用していないのでは?と言われ当日の日勤ナースには伝達しておらず。後日ナースから使用していないのか?と言われ事故だと気がつく。 ②書き直した内容 看護師より11/〇日特別浴の中介助だったが何故、お試しのシャンプーを使用しなかったのか?何故報告しなかったのか?」と言われ事故だと気がつく。 ③書き直しと言われ 看護師より11/〇特別浴の中介助だったが、お試しのシャンプーを使用してなかったのか?何故報告しなかったのか?隠そうとしたのか?バレなくても良いと思い報告しなかったのか」と言われ報告しなかった。 ④昨日書き直した内容です  11/〇に特別浴の中介助を行う。その際に皮膚科でお試しで進められたシャンプーを使用するはずだったが、施設のシャンプーをし洗髪してしまった。外介助の職員からモニタリング中のシャンプーが置きっぱなしだがと言われ、お試しのシャンプーではなく、施設のシャンプーを使用してしまった事に気がつく。指導で中途の新人指導の介助についていたが、きちんと確認できておらず、指導者の指導不足であった。後日、日勤ナースからお試しのシャンプーを使用していない事と報告していない事に対して、指摘を受ける です。④は昨日看護師に渡しました

2024/12/02

ゆずさんお疲れ様です。 事故報告書は 私も書き方が分からず 1度事故報告書を記入して 他の職員に状況説明しながら 報告書を見せて足りない文章を 付け加えていく 一緒に考えていただくスタイル になっています。 それでも、返却されるので 私にはここまでしか記入出来ない。 他にどこを直せば良いか 赤で訂正お願いします。と でも、ゆずさんの施設では そうもいかないのでしょうね💦 どういう事で事故報告書なのか と思っていたらシャンプー… ありえない😨💦シャンプーだけで そんな報告書まで行くなんて… 今回試供されたシャンプーを使用するのを 忘れてしまったので次回の入浴時にお願いします。 と職員間での報告はしたのが良いですが 命に関わる物…転倒や転落、剥離や誤薬 などでも無いのに😭 私が見聞きしたら 私もそんな言われたら心やられる 精神的にダメージ大きくてそれしか考えられない 〇〇さんも悪いと思いますがそこまで言いますか? 一緒に報告書を考えてくれる訳でもなんでもなく 吊るし上げることしかしないなんて… 聞いていて不快でした。ただの精神攻撃ですよね。 と施設長や相談員共に即相談へ行きます。 長文失礼しました。

2024/12/18

まみやさん お疲れ様です。 副主任から「今回の件は、ゆずさんが悪い。きちんと使用し忘れた事を看護師に報告していたら、ここまで言われてなかったと思う。まぁゆずさんからしたら嫌な思いをして、袋叩きされたかと思うけど、新人指導期間中は指導者のミスで、じゃあ誰に追求するかと言われたら、ゆずさんなんだよ。自分に落ち度もあったかと思う。まぁ事故じゃないと思うけど」って言われ、介護係長にも相談したら、「副主任と同じように今回の件はゆずさんが悪い。今回の件は自分に落ち度があり、何がいけなかったか反省して自分のミスと向き合うべきかなぁ。」って。その後色々と助けてくれました。 休憩時間に係長に最初に書いた事故報告見せてと言われコピーしたのを渡しに行くと課長と副施設長がおり「聞いたよ。係長から。今回皮膚科で進められたシャンプー使用し忘れたって事で事故報告書けと言われたの?そんなの報告書にもならないよ。例の看護師から書けといわれたの?」と言われカンファレンスもして嘘つき呼ばわりもされ袋叩きにもされた事を話したら2人とも「攻撃してきたのは、看護師だけでしょ?」と言われ2人に攻撃されたと伝えたら「2人?もう1人いたの?」と聞かれ、看護師と仲良い派遣から攻撃された内容も話すと課長は「派遣のくせに生意気だなあ。でも、彼は(係長)はそういうのは見てられないし助けてくれると思うよ。」と。 副施設長も「彼はきっと助けてくれる。信じて。彼はフロアの職員のためならきっと力になって助けてくれる。信じて欲しい。一応、看護師には注意したんだけどね。治ってないか‥」 課長「今回の件はきっと、ゆずさんにも悪い点があったと思うからそこは反省して気をつけて次回はミスらなければ良い」と言ってくれました。 この間出し直したけど‥あれから何も言われず‥。災難なことに一昨日夜勤がその看護師と一緒で何か言われるかと思ってましたが何も言われず‥ リーダーも先輩も気にかけてくれて「大丈夫?また何か言われたの?いわれてない?」ときにかけてくれます。 先輩から「この間、又言われたの?元課長看護師(今はパート看護師ですが)がその看護師に注意してくれたみたい。元課長看護師もゆずさんの事気にかけてくれてるみたいだよ。他の階の看護師さんが話を聞いてドン引きしたって言うてた。私も今回の件はゆずさんが悪いけど、事故にはならないと思う。ミスは誰にでもあるよ。」と。 リーダーも「そんなに違うなら答えを述べよ。それって数学と一緒。いきなり教えてもらってもない、習ってない方式を解けと言われ解けますか?解けないよ。そもそも、シャンプーごときで事故とかカンファンスだとか騒ぐレベルでもないよ。影で悪口言うとかネチネチしすぎたよ。派遣にあーだこうだとか言わないほうが良いよ。繋がってるから全部筒抜けだから必要最低限しか話しないほうが良いかも」と 私も長くなりました。ごめんなさい。気にかけてくれてありがとうございます。コメント嬉しかったです。

2024/12/18

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「カンファレンス」のお悩み相談

介助・ケア

皆さんの施設には利用者に関わる会議は定期的に行われていますか? (ケアカンファレンス、ケア会議等名前は様々だと思いますが) ケアプランに則って適切なケアが成されているか、当月に利用者に大きな変化がなかったか、新たに導入すべきケアがないか等を話し合う場がありますか? 私が今勤めている施設ではケア会議が行われておらず、介護職は状態が悪くなっていく利用者に置いていかれている状態です。 理由を聞いてみると「各勤務帯に一人ずつしかいないし揃って会議なんて無理(残業で会議なんて更に) 当日出勤している職員揃っての会議は無理でも、せめて各利用者のケア担当(その施設では利用者1名につき介護職員2名)で会議をすべきだと思うのですが。 勉強会も全くないそうです。 各勤務帯が一人ずつしかいない職場ではどのような形で会議を行われていますか?

勉強会カンファレンスケアプラン

EL

介護福祉士

2・2020/10/12

ゆったん

介護福祉士, 介護老人保健施設

検討会議は現在コロナの影響で行って居ませんが、それをする上での評価をしなければならないので、その評価だけ行っています。 会議が出来ない状態なので、ケアマネとこまめな報告やカルテに記入したりしています。

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職場・人間関係

苦手な利用者の起床介助を全く手伝う気がないおばさんスタッフ。昨日も朝方他の利用者介助中に隣りの居室で転倒。こぶと擦り傷で済んだけど血が服について全更衣。対応終わり早番が来る時間になり早番でおばさんスタッフ出勤。申し送り中に後はいいから時間の無駄でしょって言う(^^)隣りのユニットの起床介助終わり、ユニットに戻るが苦手な利用者の起床介助せず、ユニットから姿を消す。朝食介助真っ最中にどこに行ったのか分からず、起床介助をなんとか終えると何処からか現れて、今起きたの〜⁇ 手伝う気がないのはわかってましたけど、それでも2人対応で起床介助するってずっと前から決まっていたんだけどね、知らないって言い張るから流石にカンファレンスノートでもグループLINEでも周知してますけど確認しないんですか?確認する手段ありますよね⁇って言ったらそれから暫く無視する始末。 日勤できた管理者に事後報告書とことの経緯を説明。 訪看にも連絡して報告している事を伝える。 新しく異動してきたスタッフもいつまで持つかわからないけど、新人スタッフも利用者への態度が悪目立ちしてるし、管理者は変わらず何にも考えずのらりくらり。 相談員はポンコツだし。 どこかの内閣みたいなんだが( ̄^ ̄)ゞ うちの総理大臣様はいつお辞めになるのやら。

起床介助カンファレンス訪問看護

( ◠‿◠ )

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 有料老人ホーム, デイサービス

1・2025/04/02

モモコ

介護福祉士, ケアマネジャー, サービス提供責任者, 訪問介護, 居宅ケアマネ

ひどいですね。まじめにやっているスタッフにしわ寄せがくるのはどうかと思います。現場は人手不足なのに、あからさまにサボるような人と一緒に仕事するのは、やる気が失せますよね…。 苦手でもせめて仕事してほしいですね。 そんな中頑張っていて本当にお疲れ様です。

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雑談・つぶやき

6月いっぱいで退職する事になっています。 主任、施設長には伝えてありますがユニットの職員にはまだ言っていません。 先日のユニット会議にて、入居者様のデスカンファレンスがあり、ターミナルケアて学んだこと入居者様との思い出をユニット職員や主任、看護主任、相談たちと語り合いました。 あれほど嫌だったユニット会議の時間がとても優しい時間に感じました。 家庭の事情に加え、日々の業務や職員との人間関係にも疲れ、辞めることを決意した介護の仕事ですが、久しぶりにこの仕事をしてきた事を誇らしく感じましたし、ターミナルケアに関わったこの数日間はユニット職員同士の会話も増え、今まで以上にお互いに声をかけ合って助け合う姿を見る事ができました。 色々な事がありましたが、一年間今のユニットのメンバーでやってこれた事が本当に良かったと思います。 そして、同時に申し訳ない気持ちでいっぱいです。 約10年間携わってきたこの仕事とお別れするのは今では切なく感じていますが、残り3ヶ月くいの残らないようやっていきたいと思います。

ユニット会議カンファレンス別れ

たけし

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, ユニット型特養

2・2020/03/22

人として

無資格, ユニット型特養

6月以降は、介護の仕事はされないのですか❓ 生活相談員になるとかでもなく、介護業界からいなくなってしまわれるのか気になったので、、

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👑職場・人間関係 殿堂入りお悩み相談

職場・人間関係
👑殿堂入り

続いて投稿します。 ブラックすぎる会社で毎日まじめに働いて、我慢限界で辞めて、またはまだ辞めてなくて労基に訴えた経験のある方、体験談教えてください。やっぱり色々証拠は大事でしょうか?

人手不足上司夜勤

ソフィ

有料老人ホーム, 介護老人保健施設, サービス付き高齢者向け住宅, グループホーム, 病院, 初任者研修, 障害福祉関連, 障害者支援施設

17・2026/02/25

ちゅうかりょうり

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 従来型特養, 介護老人保健施設, 初任者研修, 実務者研修

以前に働いていた施設を退職するときにそこの施設長から「賃金は払わない」といわれたので労基に訴えたら即日に働いた分の賃金をいただけました。今のその施設潰れましたよ。やっぱりブラックはだめですね。

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職場・人間関係
👑殿堂入り

どこでも同じ介護業務をしているはずなのに、職場には独自のルールがあります。 その中でもみなさんが、これだけは嫌だと思う働き方はなんでしょうか? 私は 連帯責任が強すぎる職場 働かない人のカバーが当たり前の職場 個々の仕事の領域と責任が曖昧な職場 休みの日まで出勤がある職場 家でやってきてと平気で仕事を渡される職場 外国人の育成が現場へ丸投げの職場

人手不足職員ストレス

アンジ

介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養, ユニット型特養, 居宅ケアマネ

19・2026/06/05

まるみ

介護福祉士, ケアマネジャー

こんにちは。 ルールをお局等が勝手に変える。 入浴の履き物(長靴)が共用。 が嫌ですw

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職場・人間関係
👑殿堂入り

試用期間(3ヶ月)終了して、うちの社風に合わないからという理由で、会社からもう明日から来なくていいよって言われたことがある人いますか?

入社正社員上司

カスミソウ

介護福祉士, 介護事務, 初任者研修, 実務者研修, ユニット型特養

21・2023/09/02

小松菜

介護福祉士, 従来型特養

ないです。 というか会社から一方的に言うのって犯罪になりませんでしたっけ?

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話題のお悩み相談

介助・ケア

リハビリ職から介護職の方へ、トイレ介助方法を伝える際の情報共有について質問です。 移乗方法や立位保持、衣服操作などについて介助方法をお伝えすることがありますが、介護職の立場から「ここまで具体的に教えてもらえると実際の介助に入りやすい」というポイントはありますか? また、新しくトイレ介助を始める方について、「この状態なら介護職でも対応できそう」と判断する際に、特に確認している点があれば教えていただきたいです。

トイレ介助リハビリ介護福祉士

maa

PT・OT・リハ, 病院

4・2026/10/07

みさきん

介護福祉士, ケアマネジャー, 有料老人ホーム, 介護老人保健施設, グループホーム, 病院

お疲れ様です。質問の趣旨とは異なるかもしれませんが、情報共有の際にタブレットなどで撮影した動画があるとさらに介助に入りやすいです。 介助法は、その方のALDの状態にもよりますが「注意事項」などがあれば分かりやすいかもしれません。膝折れ注意や◯方向にフラつき傾向あり、などです。

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お金・給料

募集内容について 介護福祉士は月給34万~となっていますが本当にそれだけの額を貰えていますでしょうか? 一日の仕事の流れや大変なことなど色々お聞きしたいです。

転職ケア介護福祉士

おすち

介護福祉士, グループホーム

1・2026/10/07

ポポポ

生活相談員, デイサービス

私はベネッセで働いてませんが。 月給34万って事は、普通の相場だと思いますよ。 それって満額でしょ? 保険料や、税金とか引かれたら手取り、22万~24万位のになりますよね。 危ない思います。 内訳書いて無いのは、怪しすぎる。  普通は基本○○万 夜勤手当○○万  と書いてるけど、総額で少しでも給料高く見せる手法??と思いました。 と言う事は、夜勤何回? 処遇等は?込み?別?扶養手当は?何かはグレーにしてますよね? 給料に自信が有れば、ちゃんと内訳記載してますよ。 基本、夜勤、住宅、扶養手当あり、退職金有り。等。 

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キャリア・転職

子供3歳  転職検討中 同じくらいのお子さんがいて、勤務時間など知りたいです。

子供転職施設

あこ

介護福祉士, 有料老人ホーム

3・2026/10/07

スイートポテト

介護福祉士, 精神保健福祉士, 居宅ケアマネ, 社会福祉士

3歳の子持ちです。 9時15分〜16時で働いています。 通勤時間が45分ぐらいあるので、この時間がちょうどよいです。

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