公開処刑‥‥なのか‥

ゆず

介護福祉士, 従来型特養

きちんと報告しなかった事に関しては、自分が悪いカンファレンスした方が良いと看護師に言われ、当事者の派遣と看護師に攻撃的に言われ「指導者も気づかづ使ったってことですよね？何を見てたんだよ」とか内容とか違うし分析内容も違うと言われ‥(確かに違っていたなぁとは思った) 派遣から「わかりますか?」って聞かれ反射的に「はい」と答えたら看護師から「嘘つくな。わかんないならわかんない」っていいなさいって途中から入ってきた副主任は何も介入することなく‥ 看護師から「あ！時間になっちゃた。とりあえずカンファレンス終了。これじゃカンファレンスにもならん。報告書は良く考えて書き直しな。長年いて分かってないのか‥困ったなあ。人のせいにするのやめな。〇〇さんはあー言うていたとか。嘘つくのとか。いちいち謝らなくて良い。〇〇さんすみません(話してない。派遣から聞いたのか。見たのか)って言わなくて良いから。この事故報告の書き方理解できてないなら、同じ事の繰り返しだよ。同じことを起こすよ」って帰り際遅くまで残っていたら看護師から「明けで未だいたの。明けで報告書書いて分かったの？頭働かない中、どうなの？」って聞かれ「あ‥はい」と口癖のように返事してしまい‥「あ‥はいじゃないよ。」と自分自身、わかってなかったって伝えると看護師は「わかってないだろう。まぁ後で見るから置いておいて」といい帰宅。寝ても覚めて‥思い出しては涙が止まらず‥

2024/12/02

17件の回答

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千尋

介護福祉士, 介護老人保健施設, デイサービス, ユニット型特養

お疲れ様です。なにか事故かヒヤリが発生して、それに関する落ち度がゆずさんにあって、ゆずさんの書いた報告書の内容が事実を正確に表しておらず、それゆえに対策も的外れなものになってしまっている、というお悩みでしょうか？ゆずさんの力の及ばないところやミスももちろんあったのだろうとは思いますが、それに対してまわりが激詰めして袋叩きにしていいということではありません。そもそも、起こってしまった事故を職員個人の責任にして、その職員だけに反省と改善を促すのが組織として間違っています。上司は、ミスをしてしまった職員を叱るのではなく、その職員がミスをしてしまった背景を分析して、今後ミスが起こりにくい仕組みを考えていくのが上司の役割です。ゆずさんが、何をわかっていて何がわかっていないのか、ゆずさん自身もうまく言えないのは当然です。ベテランといわれる職員ですら、実際は「わかってるつもり」の部分が大半で、本当にわかっていることは少ないんじゃないでしょうか。実際に、どのようなことで公開処刑のような目に遭わされたのかは知りませんが、職員個人を他責ばかりする嘘つき呼ばわりするのは、組織として間違っているので、ゆずさんだけが悪いとはけして思わないようにしてくださいね。

2024/12/02

ゆず

介護福祉士, 従来型特養

質問主

千尋さんお疲れ様です。最初に発生内容を書き後日看護師から言われ事故だと気づくと書いたらそうじゃない。私の言ったことかいてないじゃん。と言われ書いて昨日カンファレンスしたら派遣がそういうことを書く内容ではないと言われ看護師が「何で私の言ったこと8割書いてんだよ」と言われました。千尋さんの言うようなお悩みです自分自身、指導者として指導不足でもあり至らない点もありました。責められ公開処刑されても馬鹿にされてもおかしくないです上司はいませんでした。当事者と担当職員のみでやると副主任はフロアから離れないから当事者のみでやっててと。看護師が「嘘をつくのをやめようよ。分からないなら、分からないっていいなさい。あなたは指導者だった。指導者は何を見ていたんだ。何のための指導なんだよ」って言われました。又派遣から「新人が‥って言ってますが、完全に新人のせいにしてますよね。自分にも非はあると思わないのですか？その日指導でついていたけど、気づかなかったのは事実ですよね？何をみていたのですか？」って何が分かっていないのかを上手く言えなかったのは千尋さんの言うとおりです。明日、上長や同僚に相談してみようかなあって思います　

2024/12/02

千尋

介護福祉士, 介護老人保健施設, デイサービス, ユニット型特養

（下記のやり取りを拝読しました）頭皮に疾患があるご利用者に、皮膚科推奨のシャンプーの試供品を使用することをうっかり忘れて、他のご利用者と同じシャンプーを使用してしまったということですね？ミスといえばミスですが、看護師の攻撃的な言い方だと、分析と再発防止の目的というよりも、ゆずさん個人を吊るし上げて日頃のストレス発散をしているのか？と、うかがえます。ミスしたことすぐを看護師に報告しなかったことも指摘されていますが、ミスした職員個人を吊し上げ、公開処刑のようにする雰囲気が蔓延している職場では、ほかの職員もますます事故を隠蔽するようになるでしょう。ゆずさんは、在籍も長く指導職という立場もある方なのですね。それなのに、皆の前でそんな袋叩きにされてさぞかしお辛かったでしょう。私が過去に勤めていた施設の主任は、拘縮のあるご利用者の更衣をしていてご利用者の腕を骨折させたことがありました。別の職員が骨折していることに気づいて状況的にどう考えても主任が骨折させたとしか思えない状況でも、頑なに自分じゃない！と言い張ってました。普段から、他の職員のミスを細かく指摘して、自分は絶対にミスしない完全無欠の存在のように振る舞っていたので、いざ致命的なミスを自分がしてしまうと、それまで他の職員に言っていた言葉がぜんぶ自分に返ってくるので、それに耐えられなかったんだろうと思います。一職員として哀れだなぁ、と思って見てました。それに比べたら、試供品シャンプーを使い忘れたことなんて、些細なことです。入浴予定のご利用者の名札にでも、忘れないように「シャンプー」と目立つようにシールを貼っておけば、今後他の職員も忘れないでしょうし、報告書はそのためのものです。だいじょうぶ、ゆずさんは無能じゃない！

2024/12/02

ゆず

介護福祉士, 従来型特養

質問主

千尋さんコメントありがとう。千尋さんのコメントを最初に頂いたときには既に私が言いたいないようと一緒にでした、本来なお試し期間のシャンプーを使用しなくてはいけなかった‥でも施設のシャンプーを使用してしまった‥尚且つ報告していないことに対して、別の看護師が指摘をして来て事故と。カンファレンスしたほうが良いと看護師に言われ、結局当事者のみで行いその日はちょうど当事者メンバーが皆様いて、カンファレンスしたら、派遣(看護師のお気に入り)が「そもそもないようが違う。風呂の内容を書かないといけない。のに何で看護師の言われた内容を書いているのですか？それと新人がと言っていますが、逆に問いますが、あなたも指導してついていたんですよね？見てたのに気づけなかったのですよね？何をみていたのですか？私はきちんと看護師や当日の日直の職員に報告した。その事は知ってますか？と言われ、報告した事もそもそも派遣の個人の口から聞いてもいないしそれは分からない。ので知らなかったですと。答えると派遣から「もう一つ聞きます。△さんの剥離の事故は私に報告して看護師や日直依頼してきたのに何故シャンプー未使用は報告しなかったのですか？それは違うのではと言われ※言われた内容忘れましたが」と言われ看護師が「何で私の言うた内容8割書いてんだよ。報告書に。あなたは風呂で何したのかいてないだろ。指導してみていたと言うけど、何見ていたんだよ。見てないのと一緒だろ？それで新人がと言うのは違うだろう。と言われ。見れてなかったんだよ。」と言われ、最初に書いたら看護師から違う指摘した内容を書けと言われたから書いたら‥理不尽な事を言われ‥ 派遣から「内容を変えれば、ここの原因・分析も答えも違うって気づけますよね？職員の要因も違いますよ？入浴前には使用するの覚えていたではないですよ？利用者様の要因も違いますよ、この事故に関して〇〇さんは何かしましたか？頭皮が悪いとかではないですよ。後は環境の要因もメールや申し送で送られていたとかではない。環境面は当日の事故の環境を書くんですよ。言っていることわかりますか?」と聞かれ口癖のように「はい」と応えてしまい、そしたら看護師が「嘘つくのやめなさいよ。分からないならきちんと分からないっていいなさいよ」って言われ‥※千尋さんがコメントしてくれたように、言っていることは分かるが上手く答えられず‥ すみません分かりませんと言われ‥派遣が答え‥はいと答えると看護師が「あなたは長年ここに在籍して未で書いてきたのに分からないまま書いていたのか？と言われ‥困ったね‥。1つ目の対応策は良いが、もう一つの対応策はなんだ。自己判断せず、看護師に報告相談って。自己判断して決めつけていたのかなぁ。あ、もう時間だ。カンファレンスは終わり、話にもならん。きちんと報告書書き直し、これが書けないとは‥困ったね。書けないのと、同じアクシデント繰り返すよ。長年いて書けないとは‥。後は他人のせいにするな。〇〇さんはあー言うていたよとか。※派遣にしか話していない。多分派遣から聞いたのかと。嘘をつかない。分からないなら分からないと言え。」と馬鹿にされ‥そして挙句の果てに責められた一言を言われても仕方ない。できていなかったので‥自分の力不足だったのは間違いないです‥ただ‥千尋さんの言うようにカンファレンスはお互い気をつけようね。って意味で話し合いの場だと思います。誰かを見せじめに公開処刑をする場ではないと思います。今も千尋さんのコメントをみて涙が‥ 正直、辛いです‥私が未熟者だったから‥事故が起きてしまった。改めて、派遣の化けの顔見たなと思いました。これが本心なのねって。あなたも新人がって言ってたじゃんと思います。今日、その派遣がいないところで、同僚や上長には相談しに行こうかと思います‥その看護師は確か休みです。勤務変更されていないのであれば‥ 派遣の目に入るところで同僚に相談したら、きっと看護師にあの人こんな事言うていたと言い看護師にまた言われると思うので

2024/12/03

かいごトークびぎなー

介護職・ヘルパー, デイサービス, 初任者研修

大体で構いませんので、ゆずさんが，書いた事故報告書を書いてもらえませんか？なぜ，ゆずさんが書いた事件報告書がダメなのか、検証したいので。ちなみに，私、トップに研修レポート提出したら，書く量が少ないと言われて、書き直して，仲の良い看護師に添削してもらい，再提出したら，半年後ぐらいに濡らして使う紙タオルがトップから届き、念願だったWi-Fiの設定ができるようルーターと中継器が来て、以前より，事務所とパソコンがある場所でのオンラインでの業務が捗るようになりました。

2024/12/02

ゆず

介護福祉士, 従来型特養

質問主

分かりました。最初に書いた内容と看護師から言われた内容と昨日書き直した内容を送ります。 ①※最初に提出した内容 1１/〇に特別浴の中介助を行うと外介助の人からお試しのシャンプーが置いたままだが使用していないのでは？と言われ当日の日勤ナースには伝達しておらず。後日ナースから使用していないのか？と言われ事故だと気がつく。 ②書き直した内容　看護師より11/〇日特別浴の中介助だったが何故、お試しのシャンプーを使用しなかったのか？何故報告しなかったのか？」と言われ事故だと気がつく。 ③書き直しと言われ看護師より11/〇特別浴の中介助だったが、お試しのシャンプーを使用してなかったのか？何故報告しなかったのか？隠そうとしたのか？バレなくても良いと思い報告しなかったのか」と言われ報告しなかった。 ④昨日書き直した内容です　 11/〇に特別浴の中介助を行う。その際に皮膚科でお試しで進められたシャンプーを使用するはずだったが、施設のシャンプーをし洗髪してしまった。外介助の職員からモニタリング中のシャンプーが置きっぱなしだがと言われ、お試しのシャンプーではなく、施設のシャンプーを使用してしまった事に気がつく。指導で中途の新人指導の介助についていたが、きちんと確認できておらず、指導者の指導不足であった。後日、日勤ナースからお試しのシャンプーを使用していない事と報告していない事に対して、指摘を受けるです。④は昨日看護師に渡しました

2024/12/02

かいごトークびぎなー

介護職・ヘルパー, デイサービス, 初任者研修

書かれた事故報告書（？）を読みました。 4回書いていますが，私は4回共ダメ！って、思いました。 4回共，口語（喋り口調）で書かれている一回目当日の日勤ナースに伝達しなかったのか？後日　とはいつ？ 2回目、3回目、意味わからない 4回目 1.どうして，施設のシャンプーを使ったのかの説明がない。 2.外介助の職員（派遣）から，皮膚科推奨のシャンプーが置きっぱなしと言われて、初めて皮膚科推奨のシャンプーを使用してしまったことに気づいたのはいつなのか？か記載されていない。 3.新人の入浴介助の指導中，なぜ，皮膚科推奨シャンプーを確認できなかったのかが書かれていない。 4.後日はいつなのかが書かれていない 5.日勤ナースから皮膚科推奨シャンプーの使用の報告をしていなかったと，誰からの指摘を受けたのかが書かれていない。以上がゆずさんが書い事故報告書（？）を読んだ私の疑問❓です。書く順番で、2と3は逆のように思いますが．この際なので，過去に書かれた事故報告書を閲覧するといいです。

2024/12/02

ゆず

介護福祉士, 従来型特養

質問主

書き直してみます。

2024/12/02

かいごトークびぎなー

介護職・ヘルパー, デイサービス, 初任者研修

指導者の指導不足ってなんですか？派遣を指導していたのですが？それとも，ゆずさん自身が，入浴中介助当番になって居たからですか？派遣に「皮膚科推奨シャンプーを使うように指導する」ことになっていたのですか？誰から指摘を受けたのかが書かれていない。　

2024/12/02

ゆず

介護福祉士, 従来型特養

質問主

看護師から指摘を受ける自分が中介助の指導を行っていた指導できちんと見て確認できていなかった

2024/12/02

ゆず

介護福祉士, 従来型特養

質問主

書き直してみました。かいごトークびきなーさんから言われ確かに他の人からしたらつたわりづらいのもあると思いました。ご確認だけお願いします。 11/〇に特別浴の中介助を行う。全身台からストレッチャーへ移乗後、外介助の職員から軟膏類の棚の上にモニタリング中のシャンプーが置きっぱなしだと報告を受ける。モニタリング中のシャンプーではなく、施設のシャンプーを使用してしまった事に気がつく。使用する利用者様の介助をする前にお試しのシャンプーをすぐ持っていったのかきちちんと新人の職員の動きを見て確認できてなかったことから、指導者の確認不足であった。中介助を行っていたが自らの口で当日の日勤ナースや日直職員に報告していなかった。11/△に他ナースから当日の日勤ナースお試しのシャンプーを使用してない事と報告をしていなかった事に対して指摘を受ける。

2024/12/02

かいごトークびぎなー

介護職・ヘルパー, デイサービス, 初任者研修

11/△に、他のナース（実名）から，その日の日勤ナース（実名）がお試しのシャンプーを使用していなかった事に対して指摘を受ける。最後の部分は上記のような書き方でいいのではないかなと思う。誤薬だったら、すぐに事故報告書書かないと、とんでもないことになるよ。今のゆずさんの状況じゃ、派遣さんが若かったり，有資格者だったら、契約更改で正職員になってしまうかも。だから，5年以上在籍して，介護福祉士の資格を持っているんだから、踏ん張らないと。

2024/12/02

ゆず

介護福祉士, 従来型特養

質問主

そうですね。長年在籍してるのに、力不足できちんと書けていなかった。昨日は周りから激詰めにされ袋叩きされ、公開処刑のようにされ、辛かったです。今でも涙が出て止まりません。改めて自分が以下に無能だと思い知らされました。

2024/12/02

まみや

介護福祉士, ユニット型特養

ゆずさんお疲れ様です。事故報告書は私も書き方が分からず 1度事故報告書を記入して他の職員に状況説明しながら報告書を見せて足りない文章を付け加えていく一緒に考えていただくスタイルになっています。それでも、返却されるので私にはここまでしか記入出来ない。他にどこを直せば良いか赤で訂正お願いします。とでも、ゆずさんの施設ではそうもいかないのでしょうね💦 どういう事で事故報告書なのかと思っていたらシャンプー… ありえない😨💦シャンプーだけでそんな報告書まで行くなんて… 今回試供されたシャンプーを使用するのを忘れてしまったので次回の入浴時にお願いします。と職員間での報告はしたのが良いですが命に関わる物…転倒や転落、剥離や誤薬などでも無いのに😭 私が見聞きしたら私もそんな言われたら心やられる精神的にダメージ大きくてそれしか考えられない〇〇さんも悪いと思いますがそこまで言いますか？一緒に報告書を考えてくれる訳でもなんでもなく吊るし上げることしかしないなんて… 聞いていて不快でした。ただの精神攻撃ですよね。と施設長や相談員共に即相談へ行きます。長文失礼しました。

2024/12/18

ゆず

介護福祉士, 従来型特養

質問主

まみやさんお疲れ様です。副主任から「今回の件は、ゆずさんが悪い。きちんと使用し忘れた事を看護師に報告していたら、ここまで言われてなかったと思う。まぁゆずさんからしたら嫌な思いをして、袋叩きされたかと思うけど、新人指導期間中は指導者のミスで、じゃあ誰に追求するかと言われたら、ゆずさんなんだよ。自分に落ち度もあったかと思う。まぁ事故じゃないと思うけど」って言われ、介護係長にも相談したら、「副主任と同じように今回の件はゆずさんが悪い。今回の件は自分に落ち度があり、何がいけなかったか反省して自分のミスと向き合うべきかなぁ。」って。その後色々と助けてくれました。休憩時間に係長に最初に書いた事故報告見せてと言われコピーしたのを渡しに行くと課長と副施設長がおり「聞いたよ。係長から。今回皮膚科で進められたシャンプー使用し忘れたって事で事故報告書けと言われたの？そんなの報告書にもならないよ。例の看護師から書けといわれたの？」と言われカンファレンスもして嘘つき呼ばわりもされ袋叩きにもされた事を話したら2人とも「攻撃してきたのは、看護師だけでしょ？」と言われ2人に攻撃されたと伝えたら「2人？もう１人いたの？」と聞かれ、看護師と仲良い派遣から攻撃された内容も話すと課長は「派遣のくせに生意気だなあ。でも、彼は(係長)はそういうのは見てられないし助けてくれると思うよ。」と。副施設長も「彼はきっと助けてくれる。信じて。彼はフロアの職員のためならきっと力になって助けてくれる。信じて欲しい。一応、看護師には注意したんだけどね。治ってないか‥」課長「今回の件はきっと、ゆずさんにも悪い点があったと思うからそこは反省して気をつけて次回はミスらなければ良い」と言ってくれました。この間出し直したけど‥あれから何も言われず‥。災難なことに一昨日夜勤がその看護師と一緒で何か言われるかと思ってましたが何も言われず‥ リーダーも先輩も気にかけてくれて「大丈夫？また何か言われたの？いわれてない？」ときにかけてくれます。先輩から「この間、又言われたの？元課長看護師(今はパート看護師ですが)がその看護師に注意してくれたみたい。元課長看護師もゆずさんの事気にかけてくれてるみたいだよ。他の階の看護師さんが話を聞いてドン引きしたって言うてた。私も今回の件はゆずさんが悪いけど、事故にはならないと思う。ミスは誰にでもあるよ。」と。リーダーも「そんなに違うなら答えを述べよ。それって数学と一緒。いきなり教えてもらってもない、習ってない方式を解けと言われ解けますか?解けないよ。そもそも、シャンプーごときで事故とかカンファンスだとか騒ぐレベルでもないよ。影で悪口言うとかネチネチしすぎたよ。派遣にあーだこうだとか言わないほうが良いよ。繋がってるから全部筒抜けだから必要最低限しか話しないほうが良いかも」と私も長くなりました。ごめんなさい。気にかけてくれてありがとうございます。コメント嬉しかったです。

2024/12/18

いずもん

ケアマネジャー, 生活相談員, 看護師, 従来型特養, ユニット型特養, 社会福祉士

シャンプーで事故報告書を書く必要は無いでしょう。そんなことで事故報告書書かなくてはならないなら皆さん毎日書かないと行けなくなりますね。まあされど小さいなミスが大きなミスになるので、同じことをしないように振り返りは必要かと思いますが。典型的に個人攻撃をする看護師と派遣職員なんでしょうね。他の職員から嫌われてそうですね。そこまで人を追い詰めて何になるのかと思います。そういう輩はずっと変わりませんので、ほっといてなんかあれば、頼りになる上司に報告でいいですよ。頼りにならない方もいるので注意を。あとは、小さなことで揚げ足をとってマウントをとるタイプでしょうから用心してください。お疲れ様でした。

2025/01/12

ゆず

介護福祉士, 従来型特養

質問主

お疲れ様ですあれから何もいわれてないですが、派遣に関しては挨拶しても無視されます。昨日、入できたら誤薬の事故があり、派遣が確認するも見落とし仲良い常勤スタッフと「昨日のセットした看護師がホチキス止めして他の利用者様の薬セットするからでしょ。昨日のセットした看護師が悪い。自分もひとのせいにしてないかい？自分もきちんと確認して見てなかったんでしょ？」と思いました。脇から話に入ると面倒なので介入せず、事故があったのね程度です。

2025/01/12

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0・2024/12/17

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31・2026/03/20

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24・2026/01/16

なみ

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贅沢な悩みですね。どこも人手不足で嘆いている業界なのに羨ましい！それだけスタッフが居て、夕食も就寝時間も早い気がします。人手いるなら、皆さん一律の対応ではなく、一人一人に合わせた生活もできそうなものです。利用者さんと寄り添って会話をしてニーズを拾い上げたり、散歩に行ったり、イベントを開催したり、工作レクをしてみたり…やることを探せばいくらでも出てくるのが介護です。スタッフ同士で世間話して時間を潰していませんか？利用者様の生活の質向上のために何ができるか、今一度模索してみてはいかがでしょうか。

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【自身の事故対応への罪悪感】

【自身の事故対応への罪悪感】おやつの時間、常食の人が一口大の方へおやつを分けているのを発見し駆け寄った目の前で飲み込まれてしまいました。今思えば自分が愚かすぎて泣きたくなりますが先輩上司へヒヤリで出そうと思うと伝えました、ただその15分後に全体会議があり先輩上司と一緒にそのフロアを後にしました。会議中小声で「今先ほどの件お伝えした方が良いですか？」と尋ねると30分後にある夕礼に間に合うようにヒヤリ出したら大丈夫と言われ、会議終了後そのままフロアにもどりました。夕礼五分前に別の先輩上司にヒヤリで出そうとすると、口に含んだなら事故報かな、、、と言われ。その方が夕礼で確認するから待っててとのこと。結果事故報告「Aランク」になりました。ロールケーキ常食が一口大に分け与えたので禁食によるメニューの違いや誤配ではないのが不幸中の幸いですが、僕自身のその後の対応が適切ではなかったと反省しております。事故発生直後一口大の方は切り込みのないロールケーキを食べてもむせこみはなく、お茶で流し込みケロっとしていました。事故発生から5時間後に夕食も済ませたその方のバイタルを測り異常なし。本来ならすぐにナースを呼びその場でのバイタル測定。測定後は迅速にホーム長へ報告し、ご家族へのお電話、事故報告書作成。が100点だったかと。。事故発生から時間が経っているのもそうですしナースを呼ばなかった事、家族への連絡も一日経ってからになる事、全てが遅かったです、、、。

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2・2026/03/27

まるみ

介護福祉士, 有料老人ホーム

確かに事故報告案件と思いますがそこまで大袈裟にする必要は無いのかなと思いました。一口大の方が咽せ込んだりしたのならスポンジさんの対応が1番ですが特変なく過ごされているのであれば問題ないかと。どちらかと言うとやりとりをしてしまう利用者達を離す対策の方が先かと。

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