医療の足並みとは

おかき

内科, 循環器科, 病棟, リーダー

愚痴というか。。。 改めてチーム医療って難しいなと思う事があって。 80代男性で気管切開されてる方で長期療養されてる方。胃切除もされてて、鼻腔からの経管栄養です。最近は手の動きもなくなり睫毛反射もなく返事もない。注入もポンプで投与していたけど痰の吹き出しも激しく、誤嚥性肺炎も繰り返し、注入を中止し点滴治療開始すれば呼吸状態は落ち着くけど低栄養で全身浮腫となり抹消ルート保持も困難になる。ナース間では終末期で注入も行かずこのまま静かに最期を待つのだろうと考えてたけど、主治医は肺炎が落ち着いた途端注入再開を指示。ほとんど患者の所に行かずデータだけで判断してるので見兼ねて、診察して下さいと進言したら、「3分ね」って言って診にいったので、全身浮腫で下顎呼吸も出始めたりしてる状態を診て、じゃあどうするの?って聞いてくる。ナースに聞くんですかと半ば呆れてしまったし、こっちもこのまま静かに~とも言えないし。家族には肺炎になった時に急変リスクは伝えてはいるけど、何か、足並み揃わずモヤモヤしてしまうなぁと。何が正解とかは言えないけど、とにかく患者さんは十分苦しんで頑張ってるんですよね。 ご清聴ありがとうございました🙏

2026/07/02

2件の回答

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こんな主治医は、ぶっちゃけ普通にいます。 私なら質問されたら、「どうすれば良いかわかりますよね?」って言います。 きっとわかっているのに、素直になれないタイプの人かと。 でも、言うことは聞いてくれるので、むしろ扱いやすいぐらい。 私達の最も大切にするべきは、患者さんとその家族なので、「そのためなら協力してもらう。」と心の中で思いながら、予定を組んで主治医にきちんと今後の方針を家族に伝えてもらいます。 その方が、家族が最後の時間を理解しながら、患者さんに向き合えるからです。 チームの足並みよりも、その気持ちに寄り添った方が、おかきさんの本当にしたいことができると思います。

2026/07/03

質問主

返信ありがとうございます。 若いドクターならともかく院長だったりするし、進言したら「君は医者じゃないだろ?」って言われたり。確かに天邪鬼な面もあり、素直になれないタイプなんでしょうね。家族にはICもして、結局どうしていくかは家族の返事待ちとなりました。 ありがとうございました。

2026/07/04

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「ドクター」のお悩み相談

看護・お仕事

精神科勤務中ですが、 病院ルール(院内撮影禁止、撮影したものをSNS投稿、他患へ薬譲渡)が守れず強制退院となった患者がいました。しかし、「“強制退院”と言う言葉は虐待と言われる可能性がある。むやみに使わないように」と上部からお達しが。 (言葉はあれですが)過保護すぎませんか?スタッフや別の患者に害があっての退院です。 ちなみに、強制退院ではなく、入院治療が合わないと表記とのことです。 強制退院の基準となる法律など参考があれば一緒に教えていただきたいです。

ドクター退院精神科

ちゃわ

循環器科, 精神科, リーダー, 一般病院

52024/06/28

みかん🍊

内科, 呼吸器科, 循環器科, 小児科, 精神科, 心療内科, 産科・婦人科, リハビリ科, 急性期, プリセプター, 病棟, 老健施設, 保健師, リーダー, 一般病院, 大学病院, 慢性期, 保育園・学校, 検診・健診

お疲れさまです。 強制退院の基準となる法律はいくつかあると思います。 ・医師法 ・保助看法 ・医療法 ・薬機法 ・精神保健福祉法 ・障害者総合支援法 ・労働基準法 ・労働安全衛生法 パッと思いつくだけで上記は少なくとも関わりますね。 他にも経営面からの法律があると思います。生活保護受けている方なら生活保護法、場合によっては刑法もあるでしょう。 施設を管理する法律も絡みますし、個人情報保護の法律にも抵触するでしょう。 病院のルールを守れないという事は、医療従事者だけでなく、他の患者さんにも迷惑がかかります。 虐待…と思われるか否かは、退院させられた患者さんの「受け止め方」次第です。 強制退院という言葉はとても厳しく感じるかも知れませんが、院内のルールを守れないと職員や患者さんだけでなく病院を守ることも難しくなります。 入院は治療をする上で必要であり、尚且つ医療者と患者双方の同意が必要です。 精神科だと任意か医療保護か(措置や医観法入院はあまりないとは思いますが)の入院形態の問題もあります。 お金を支払って治療を受けるという契約を結ぶにあたり、最低限守らなければならないルール(院内ルール)を提示するのは病院側の義務ですが、患者側もそれに従う事を承知の上で契約をする訳ですから、ルールに反したら契約を打ち切ることは、医療業界に限らず一般企業のお取引でもあることです。 病院を安全に運営するため、またすべての患者さんを守るためにある院内のルールを守れない、社会的な常識を逸脱する行為を繰り返す患者さんは、ご退院願うのが常で、虐待には当たりませんよ。 精神科の患者さんは一定数、強制退院からの受診お断り(出禁)案件ありますよ。 病気の特性上もありますし、コンプライアンスの低い方も多いですし…

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看護・お仕事

田舎にある二次救急病院の脳神経外科外来で働いています。 午前中は予約外の受付も可能で、午後は完全予約制です。 脳外科の医師は3人居ますがそのうち1人(A医師)は救急センター長も兼任し積極的に救急に携わってます。DMATにもいきます。普段は外来担当、病棟担当、救急担当で日により振り分けされてるのですが、何かあったらすぐA医師が呼ばれます。患者からの信頼も厚くA医師じゃなきゃ嫌だという方もたくさんいます。 田舎なので医師不足もあり、診療科がだんだん縮小されていく状態で、救急の専門知識があるA医師は何でも診れるからとA医師が外来をしている時でも脳外科ではない症例もたくさんふられてきています。 先日、A医師が救急担当の日に起きたことです。 その日はB医師が外来担当でした。B医師は若手であり、脳外科しかみません!といったスタイルです。(C医師も若手で同じスタンス)その日はB医師は遠方に出張のため午後3時までに外来を終わらせて出発しなければならない日でした。ギリギリで診察を終わらせ、医師が手紙作成などで少し外来に残っていた時です。 訪問看護室の師長が外来に直接来て「めまいするって言ってる人来るからA医師にみてもらいます。もう向かってきてます」と言うのです。 しかしA医師にはまだ相談していませんでした。断らない先生だからきっと診てくれるでしょ、といったスタンスでした。 他の看護スタッフが「どんなめまいなんですか?いつ頃から発症してすか?」と聞くと「あの患者さん認知症酷くてあんまよく分かんないのよね〜ふらふらするって言ってたんだけど〜。ご飯も食べてないって言うけど〜うーん、とりあえず来るので〜A医師に伝えて貰えますか〜?」と言われました。 A医師かかりつけの患者さんでたまにそういう人がいるので今回も同様かなと思っていましたが、なんと脳外科の通院歴は全く無く、訪問看護の指示をしているのは内科医。しかも訪問看護の指示を出してる内科医はその日外来担当で内科に行けば居ました。しかし訪問看護師長は「内科の先生に言ってもねー。」と報告すらせずにこちらへ向かわせたというのです。 それであれば直接訪問看護からA医師に相談してからにしてほしい。脳外科の外来は挟まなくてもいいのでは?と返しましたが「みてくれると思うんだよね〜。」と相談に行こうとしません。 その会話を聞いていたB医師が「新患の受付に相談してウォークインで救急外来受付にしたら?A先生、オペとか無いし多分いるでしょ」と助言をくれたので、その旨伝えますが「まだ15時前なのに〜?(救外のウォークインは原則外来が終了する17:00〜受付というルール。それまでの時間は飛び入り受診は先生に受付の可否を聞いて各外来で対応)それっていいの〜?笑」とバカにしたような笑いで看護師に言ってきます。それも聞こえていたB医師が「だってA医師の外来日じゃないし、僕ももう居なくなります。外来にくるより訳言って救外対応にした方がスムーズではないですか?」と直接言ってくれましたが「でも〜本来は外来診察時間中だから救外ウォークインの受付は有り得ないですよね〜」と引きません。B医師は時間が迫り出張へ行きました。結局、新患窓口に常在する相談係の看護師へ相談してみるようにお願いしました。 結局、A医師から絶大な信頼を得ている看護副部長より「訪問看護の人受付して。A医師が見るって言ってるから」と外来に電話が来ました。 一体どこに相談したら副部長から連絡がくるのかわかりませんがその後は通常通り診察しました。幸い、脳血管疾患はなく脱水や栄養失調、若干の低血糖で、ちゃんとご飯食べてねーで帰りました。 その日は外来師長が居なかったため、対応に困ったことや イレギュラーな対応したことを記録に残しておこう と事実に基づき記録を記載して翌日外来師長へ報告しました。 師長は記録も読み、「大変だったね。わかったよ。」 と言ってくれました。 その次の日。外来総師長より「訪問看護の師長が あの記録は看護に関係ない!なんで残すんだ!! と怒ってるからこの部分消して」と伝達がありました 「本来であれば、訪問看護師より、訪問看護の指示を出している医師への確認をしなければいけない所であるが、症状がめまいであるため確認は行わずに脳外科への直接受診と判断したと考える。しかしA医師への確認はまだできておらず、その前に病院へ向かってきているとのことだったためA医師への確認が必要であったことを訪問看護へ伝えさせていただいた。B医師より救急での対応をと指示があったが、その後A医師より脳外科外来での受診で可との指示あり、脳外科外来での対応とした。」 という主旨の部分です。患者に全く関係ないのに書くのはおかしいから消してとのことでした。 イレギュラーな対応をしたことは記録に残さなくていいのか…?どこの部分が患者には関係ないのか…?と疑問を総師長へ投げましたが「あの人(訪問看護師長)めんどくさいから消しとこう」と言われました。師長は「どこを消すのか私には分からないけどさ…言われたとこ消せばいいよ」と言われ結局指定された部分を削除しました が。納得はいきません。 看護記録といってもSOAPなどの形式では全く無く、フリーで書いていました。イレギュラーな対応をしてその対応のせいで患者に何かあった場合何も証拠が無いから書いておいて悪くないと思うのですが… そして、訪問看護師長めんどくさいから言われた通りにしよう となるのもおかしな話です。 記録を削除したことは正しいことなのでしょうか。 看護に関係ないこと、本人に関係ないことだったのでしょうか モヤモヤしているので皆さんの意見を聞き、学びにしたいです

ドクター医者アセスメント

めろん

外科, リハビリ科, 総合診療科, 救急科, 急性期, 外来, 脳神経外科, 一般病院, 慢性期, 回復期, 終末期

32026/04/04

ニコラス

内科, 消化器内科, 循環器科, 精神科, 皮膚科, 泌尿器科, クリニック, 訪問看護, 介護施設, 老健施設, オペ室, 小規模多機能

目眩の主訴あり受診。で、あっさりで良かったのではないでしょうか。個人的にはどっちでもいいかなと思いますが、スタッフ側の動きは不必要といえば不必要です。労力の記録ではないので。でも、訪問看護の師長さん、そんなに怒らなくていいのにと思います。何かあった時のためという心構え、素晴らしいと思います。詳しく書くなら、検査や診療に伴う観察内容とかを記述すればいいかなと思いました。

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雑談・つぶやき

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きこ

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12026/02/20

つくね

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言われてみるとそう思います。薄い方もそうですし、スキンヘッドの先生も多いですよね。 医師特有のストレスや生活環境があるのでしょうかね? わたしは手術室に数年勤務していたのですが、普段からスキンヘッドなのですが、大きなオペの日は特に気合を入れて、頭を剃ってくる先生がおりました。薄毛を気にしてスキンヘッドなのかはわかりませんが。。。笑

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看護・お仕事

元外来ナースの方、いまはどこでお仕事されてますか? 出産前に病棟2年ほど、その後病院の外来で10年ほど勤めています。 違う職場にかわりたいのですが病棟や訪問看護では通用しないのでは?と思ってしまい自信がありません。 施設やクリニックしかないのかな?でもそのような求人も少ないし。。

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22026/07/09

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