退院したい患者と帰ってほしくない家族

ゆずこ

内科, 病棟

職場は療養型病院です。 80代男性患者の件についてです。 患者は糖尿病、心臓、腎臓等に疾患がありインスリン注射にてコントロール中です。認知度は問題なく日常生活に介助はいりません。インスリンも自己注されてしっかり手帳もつけておられます。 性格は頑固で妻の言うことを聞かず食事制限や水分制限があるのですが守らないため自宅にいる際は年に5〜6回救急搬送されていたそうです。 ずっと通っていた公立病院にも見放され民間病院を経て当院にやってきました。 先日家族、他職種参加のカンファレンスがありました。認知度が高いたももちろん本人も参加してもらうつもりでしたが、「妻には言ってあるから出なくていい」と言われたようで本人は出席しませんでした。退院したい旨の伝言を承ったようです。 実際のカンファレンスでは本人が居ないこともあり、妻が帰ってきたらまた救急車を何度も呼ぶはめになるから困ると言われ結局、退院願望は無視されることとなりました。 療養型なので今のところ一生入院が可能です。 ゼロカロリーの飲みものやゼリーは許可していますが水分制限があるので詰所管理です。 経済的に余裕があるがあるご家庭のようですが有料老人ホームは勿体ないとのことで選択肢にはないようです。 妻の気持ちも分かるため無理に退院させることもできませんがACPを考える上でこれで良いのか、今後病院としてのアプローチは不用なのか考えてしまいます。

2025/03/28

2件の回答

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ゆずこさま こんばんわ 患者さまとご家族の考えの狭間で、大変苦慮されているのがよく分かりました。 ACPを考えて…というくだりが、しっかり向き合ってらっしゃるのが見て取れました。 このような方ならぜひ一度、訪問診療+訪問看護の導入で自宅退院はいかがでしょうか。 救急搬送も少しは回避できるかもしれません。 救急搬送しても、その場の細切れの対応しかできず、長い目でみて健康管理目的で…と、患者さまへ、ご家族には不安軽減目的で…と、理由付けをすれば、すんなり受け入れてくれるかもしれません。 通院できるから在宅医療は導入しないとなると、また同じことの繰り返しです。 どこかで折り合いを付けて、皆が納得した生活が送れるといいですね。

2025/03/28

質問主

訪問診療+訪問看護、なるほどです。訪問看護は24時間サポートですし安心ですよね。 的確なアドバイスありがとうございます。 質問してよかったです。

2025/03/28

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「退院」のお悩み相談

看護・お仕事

今年の新人で1人全然仕事ができない上に嘘つきな子がいます。 叱られると思えば平気な顔で嘘を付くし、これ勉強してきてよと話したこともすべてしてきません。してきた?と確認すると、忘れましたと悪ぶる様子もなく返答します。ケアもしないといけない日に翌日に回してそのままスルーしたり…とにかくひどい子です。 たまたまその子とペアで仕事をする日に、在宅に退院する人の退院準備があり、何時までに退院の準備してほしいこと、できたら見せてほしいことを朝イチに話していました。それなのに、昼過ぎになっても一向に見せてこず…痺れを切らして聞くと…まだできてませんと言うことでした。仕方がないので一緒に説明しながらしようとしたら…添書ってなんですか?宛名ってなんですか?ケアマネの名前…わかりません。退院支援カンファレンスの内容見てません。参加したカンファレンスの内容覚えてませんのオンパレードでした。。 私も自分の業務もあり時短でしているので急いで一緒にしようとしたら…「職員検診がまだ受けれてないので行ってきます」と自分の仕事を放り投げて病棟から出ていきました。 さすがの私も腹が立ち詰め所で腹立つ!って言いましたケド…これ、今時の子は普通のことなのでしょうか…

サマリーケアマネカンファレンス

ママナース

呼吸器科, ママナース, 病棟, リーダー, 大学病院

32023/12/08

ajane

新人ナース, プリセプター, ママナース, パパナース, 病棟, クリニック, 訪問看護, 介護施設, 老健施設, 学生, 離職中, 保健師, リーダー, 外来, 一般病院, 大学病院, 保育園・学校, 派遣, 小規模多機能, 看護多機能, 助産師

看護師敲門

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職場・人間関係

現在施設に勤務していますが、病棟時代のことで気になることがあります。それは対応が難しい患者さんが退院することが決まると先輩看護師や師長が大喜びしていたことです。 対応が難しいというのは、以下のような患者さんです。 ①認知症で何故救急搬送されたか理解できずに深夜まで大声を出し不穏(リスパ注射し落ち着きました)。その後免荷や安静の指示があっても離床→再転倒(センサーも使ってますが)の繰り返し。帰宅願望も強い。 ②自分に気に入らないことがあると口より手が出る。他職員に暴言暴力セクハラを繰り返す(私は被害に遭いませんでしたが…)→強制退院になりました。 ③「ベッドは窓際が良かったのに」「この病院のご飯はまずい」「あの人と同じ部屋がいい」など我儘でこだわりが強い 確かに退院されるとこちら側の対応は楽にはなりますが、万歳で大喜びしていたのは正直引きました… みなさんは手のかかる患者さんの退院が決まるとここまで喜んだりするでしょうか? このような先輩たちに引いてしまう私の感覚がおかしいでしょうか?

セクハラ不穏転倒

kaorista

新人ナース, 訪問看護, 介護施設

62024/02/19

かの

整形外科, その他の科, プリセプター, ママナース, 保健師, 脳神経外科, 消化器外科, 終末期, 検診・健診

喜ぶ反面、引いてしまう感覚わかります!なんて、この感情説明したらいいかわからないけど

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雑談・つぶやき

看護師18年もやってればいろんな看護師いるって分かるけど、お初な人がいたのでつぶやきます。 転職して今までとは違う診療科の外来に配属されました。 私に仕事を教えてくれる人に 私「これってどうしたらいいですか?」 パイセン「これねー、私もよく分からないの、やったことない」 …? 1年近くいたんですよね?うーん…。それでよく仕事してたなぁ。 規模の小さい病院なので外来診察室や処置室の掃除は自分たちでやります。 パイセン「こんなのなんで看護師がやらなきゃいけないの…」 「業者入れるべきでしょ、病棟はそれが当たり前よ」 …ここは外来です^^ それにあなたがいた病院ではありません^^ 私が勤めたクリニックは退院後の部屋の清掃もやってましたけど^^ 環境整備って知ってます?^^^^ ドクターの指示を聞きそびれたのか間違えたのか、ドクターに何かしら強めに言われてました。 パイセン「ほんっとクソ医者」 後日別の先輩から、パイセンはドクター達に嫌われていると聞きました。ですよねー。 採血しようとしてた時 パイセン「血管でないねー、叩くよー」 よーって言いながらもう叩いてた。 パイセン「前はどこにいたの?」 私「産婦人科にいました」 パイセン「うわー、産婦人科なんて絶対選択肢にないわー、私子供嫌いだしー」 …私は産婦人科大好きですけど^^^^ パイセンが内線電話に出ると声がでかくて診察の邪魔。 メモ書きが汚すぎて字が読めない。 紙カルテなので検査伝票も貼ったりするけど、看護師の仕事じゃないってわめいてた。 新入ナースに言うことか?と思うこと多々あり。パイセンは辞めることが決まってたので良かったです。 でもパイセンに教わったことが正しいかどうか不安でたまりませんヽ(*´∀`)ノ これから修正しまーすヽ(*´∀`)ノ

環境整備カルテドクター

ろーずまりぃ

内科, 呼吸器科, 消化器内科, 循環器科, 産科・婦人科, 皮膚科, 泌尿器科, ママナース, クリニック, 訪問看護, リーダー, 外来, 一般病院, 慢性期, 検診・健診

82020/03/14

おつぼね

内科, 病棟

お疲れ様です、本当、いろいろな人がいますね😅 辞められるとのことで、よかったです😄

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👑看護・お仕事 殿堂入りお悩み相談

看護・お仕事
👑殿堂入り

ただふと思った素朴な質問です。 自費購入するナースシューズ(職場で使用してる靴)っていくらくらいのものをどのくらいの期間使用していますか? わたしの職場の指定は「白のスニーカー」。 すぐに汚くなるので1,500円は絶対に超えたくない思いがあり笑、商店街の靴屋さんやネットで安く見つけた時に買って半年〜1年未満で交換しています。 職場の人が「ナースシューズに3000円以上は出せない」って言ってて、わたしの倍額は出せるのか!とびっくりしたので、世の皆さんはどうなのかなと…🤔

ナースシューズシューズ

one

呼吸器科, その他の科, 病棟, 老健施設, 神経内科, 一般病院

342021/09/24

M

プリセプター, 病棟, リーダー, NICU, 一般病院, 大学病院

おつかれさまです!私は1足3000円くらいのものをサイト買ってます。oneさんと同じく半年〜1年いかないくらい履いてます。毎回2足買って交互に履いて…というのをルーティンにしてます。1500円で買えるのなら私も絶対そっちにしてると思うので良い買い物されてて羨ましいです!(笑)

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看護・お仕事
👑殿堂入り

やらかしました。。 今日はじめての創処置をしました。 物品で滅菌の鑷子やハサミを使ったのですが、 ゴミと一緒に、ノリで鑷子達を捨てました。。 患者に使用した物品は使い捨て、という認識が頭の中にあって…。 プリセプターに 「普通鑷子捨てる!?明らかに使い捨てて良いような安物じゃないよね?」 「そんなミスした新人、あなたが初めてだよ」 と言われました。。 たしかに、よくよく考えてみれば 手術室で使った物品も全部滅菌して使いまわすし、 滅菌の種類とかも学校で習ったはずなのに なんで頭回らなかったんだろう😭 市長さんは、 患者さんに迷惑かけたわけじゃないから大丈夫、 と慰めてくれましたが、、 自分が情けなくて情けなくて😭 明日からの勤務が怖い笑 こんなバカな私をせめて笑い飛ばしてください笑

外科1年目新人

なな

内科, 外科, 呼吸器科, 整形外科, 総合診療科, 新人ナース, 脳神経外科, 慢性期, 回復期

192020/06/19

ムーさん

その他の科, 離職中

えー。私も捨てたことありますよ。 私はクーパー ハザードボックス閉めてたのをこじ開けるはめに。 これは私じゃないけど、患者さんのガラケーを洗濯ものと一緒に出しちゃったり。(これは問題か💦)

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看護・お仕事
👑殿堂入り

PNSとそうじゃ無いのを両方知っている方に質問です。ぶっちゃけ、どっちがいいですか? 私の病院は3年前からPNSを導入して、一部の病棟はその後、PNSを廃止しました。 私は、そのPNSを廃止した病棟からまだPNSをやっている病棟に9月に異動してきました。 ぶっちゃけ、新人のレベルにかなりの差が出ているなぁと感じざるを得ませんでした。 色々な病棟に入院したことのある患者さんも、「(私が異動する前の病棟の方が)新人が患者から見てもよく動けてたよ」と言っていました。 現病棟はPNSだけれども、結局は忙しくて、新人の面倒を見てられず、清潔ケアや単純に点滴を繋げてくるなど、簡単な仕事しか新人にさせていませんでした。PNSを廃止した病棟では、イベントは必ずと言っていいほど新人に担当させて、指導者やリーダーが責任持って指導することで、新人ができることがどんどん増えていったと思っています。 現在の病棟はスタッフの人数が少ないので、1ペアで患者14人とか受け持つことも当たり前な感じです。 朝の情報収集にも時間がかかり、結果、患者のことがわからないという状況になります。新人も放置されるのなら、PNSの意味があるのか疑問です。 先日も、入職して10ヶ月経つけど造影MRIの検査出しをした事がなく、やり方がわからない新人さんが、先輩に「今までやったことないの!?もう10ヶ月なんだから、未経験なことは自分から積極的に言って!」と言われていて、そんな無茶な…と思いました。 新人さんが可愛そう、と感じることもある反面、ペアの先輩が何か処置をしているけど、ペアの新人はのんびり記録していて、「(処置を)やったことあるの?無いなら見学したほうがいいんじゃないの?」と声をかけても、「記録終わってないんで」と。。。 早く色々覚えたい!という、意欲があまり感じられず…これはPNS云々よりも、その新人の性格かな?とも思いましたが、ほとんどの新人に当てはまりました。。。時代柄でしょうか?? 私はどちらかといえば、PNSは好きじゃありません。 でもPNSでやれというからには、もっと業務量に見合った、新人を指導しながら業務ができるゆとりが欲しいです。 PNSもそうじゃないのも経験している方は、どちらの方が良いと思いますか?

PNS情報収集記録

るる

内科, 消化器内科, 救急科, 病棟, リーダー, 消化器外科, 一般病院

82020/01/26

洋之助

その他の科, 一般病院

看護の全体的な方針でPNS導入でしょうけど、職場の性質、性格的なところで合う合わないがあると思いますよ🎵昔は機能的、チーム的、混合的と有りましたが、最初は皆さん右往左往でした。しかしスムーズに業務をこなしてましたよ。勿論、指導する事も😉🆗✨でしたよ🎵どうしてもPNSの導入なら皆さんと意見交換を行うべきと思いますよ🎵それに人手が足りないのは昔から口癖のように言われていますよ🎵人手が足りない分は足りるように業務をこなしている人もいます。意欲的でない新人も昔からいますのでね🎵とどのつまり看護師が自分の仕事への向き合い方になると思いますよ🎵僕は昔の人間なので、昔は良かったよしか言えませんが、今と比べると個人的な動きが多いと思います。昔は患者様、スタッフ全員に目を配れる人が沢山いて新人の指導もしっかりしていましたし、新人さんも答えてくれましたよ🎵今のアナタに出来るでしょうか⁉️物事の良し悪しの批判は簡単です。僕も出来ます。自分で何か解決策があるなら実施してみてはどうでしょうか⁉️そういう事と思いますよ🎵人の命は地球より重いと言った人がいます。ならば1人で抱えるのは到底ムリですね🎵ならば皆で抱えましょうね🎵僕の持論ですけど、頑張って👊😆🎵

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話題のお悩み相談

看護・お仕事

先日昼間に路上で倒れている男性がいました。(服装は綺麗でホームレスではなさそうでした) 呼吸•脈は大丈夫そうだったので、肩を叩きながら声をかけるとすぐに起きて、体調は悪くないか、救急車が必要かなどいくつか質問をしましたが、受け答えは落ち着いてきちんとできていました。結局「大丈夫だよ、ありがとう」と言われ、水分摂ってくださいねと言ったくらいで特に何もせず立ち去りました。その後男性はしばらくその場であぐらをかいていたみたいでした。 あの時、もう少し何かアセスメントをすれば良かったでしょうか?皆さんならその場でどんな質問やフィジカルアセスメントをしますか? (男性が家に帰れるようにとかそこまでの支援はする義理もないと思ってしまっています。身体•生命に関わる部分でアドバイスをお願いします)

急変アセスメント

みみ

精神科, 病棟

22025/05/30

あちゃぽん

内科, 外科, 呼吸器科, 消化器内科, 循環器科, 小児科, 心療内科, 整形外科, 産科・婦人科, 耳鼻咽喉科, 皮膚科, 泌尿器科, リハビリ科, 総合診療科, 救急科, 超急性期, ICU, CCU, HCU, その他の科, ママナース, 外来, 神経内科, 脳神経外科, NICU, 消化器外科, 一般病院, 慢性期, 回復期, 終末期, オペ室, 透析, 検診・健診

そこまでで十分かと。赤の他人にそこまでできるあなたが素晴らしいと思いました。

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キャリア・転職

緩和ケア認定看護師に興味があります。 大卒で看護師になり、今年36歳です。 急性期病院で5年半、その後訪問看護に転職し、こども2人出産しました。約4年育休後、元の訪看ステーションに復帰し1カ月が経ちました。 いまこどもは今年2歳・4歳になります。 久しぶりの仕事は時短勤務で目まぐるしく忙しいですが、やはり楽しいです。 病棟勤務のときから、がん看護・終末期ケアには興味がありました。 いま現在も、在宅看取りの方や治療を受けながらお仕事されている方など複数担当しており、もっと知識が欲しいなと感じています。 病棟で働いていた時に、緩和ケアチームがあり、がん看護専門看護師わがん性疼痛認定看護師が居て、その方に相談した時に問題解決に向けた道が開かれたことや新人だった自分を認めて励ましてくれてとてもうれしかったこと、そういったスペシャリストの存在に憧れていたことを思い出しました。 いまの職場は訪問件数でしか評価されず、時短の私は全然期待されていないです。研修参加への費用の助成などもありません。 聞いてはいませんが、認定看護師資格取得支援も一切ないと思います。もちろん認定看護師などもいません。 なぜ緩和ケア認定看護師になりたいのか、なってからどのように活動していきたいのか、自問自答する毎日です。 教育機関に通うのは、夫の協力も不可欠だと思います。 夫は看護職ではありませんが、理解を示してくれています。専門看護師の話をしたら、大学院の進学もありなのでは?との話もしてくれています。(大学院はかなり近くにあるので) 費用はなんとかなるから心配しなくてもいいが、なにより通えるかどうかでは?と。 理解してもらえるパートナーがいて、それだけで胸がいっぱいで感謝です。(とても優秀な先輩が認定を目指していたが、結婚相手が渋って実現せず家庭に入ったという話も聞いていたので) 今の自分的には、(がん看護や老年看護)専門看護師ではなく、臨床のスペシャリストである認定看護師が惹かれるし自分に合っているかなと思っています。 とはいえ、結婚前は大学院進学(老年看護)も視野にいれていました。しかしやはりこどもとの時間も、費用も大切にしたい。 ・こどもが小さく、受験候補の学校も片道2時間、通い切れるのか不安 ・いまの仕事は退職し無職の状態で通うことになるので経済面も心配。書籍、パソコンなど揃えるものもあるでしょうし、通学は約半年とは言え毎日交通費やホテル代もかなりかかるだろう・・ ・そこまでして認定看護師になりたいのか ・こどもが小学生とかになってからのほうがいいのかな ・転職して多少なりとも研修への支援をしてくれたり、認定看護師として活動しやすい職場に移ってから改めて考えたほうがいいかな ・認定看護師になれたとして、どうやって活動していきたいのか ・それよりまずは学校に合格できるよう勉強しなければ‥ いろんなことをぐるぐると考えています。 なにかアドバイスをいただけませんか。 よろしくお願いします。

訪看ステーション大学院認定看護師

ゆう

訪問看護, 慢性期

22025/05/31

なーさん

こんにちは 今別の分野で認定看護師の学校にいっています。 まだ始まって2ヶ月ですが、本当にきついです。 でも行ってよかった、頑張りたいと思って今努力中です。 そして ものすごく貧乏です。 私は認定試験合格後に半額支援してもらえるのと、月々の給料がいただけているのですが、それでもひーひー言っています。 学校は終わるのが18時過ぎるくらいなので、お子さんの保育園のおくり迎えなどほぼご主人にやってもらう感じかな?と思います。2時間の通学は心配ですね。課題やテスト勉強などを通学中に電車の中でやるとかでしょうか? 通うだけじゃなくて、勉強、実習、課題、テストが押し寄せてくるので、それをやれる時間を確保できるかシュミレーションした方がいいと思います。 お金は少なくとも200万は用意しといた方がいいと思います。自分の給料がなくなる分も補填が必要ならその分もですね。でも、奨学金とかも借りられるのでもし必要なら「認定看護師奨学金」と調べてみてください。 もし、大学院が近いなら大学院もいいかなと思います。 がんばってください!

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新人看護師

看護師は学び続けることが大切と聞きますが、どんなスケジュールで勉強してますか、? 私は仕事が終わって家に帰ると眠くてすぐに寝てしまい一日が終わってしまいます。 勉強のスケジュールを立てるのが難しく何を勉強していいのかもわかりません。 先輩方教えてください、、!!

教科書勉強正看護師

チョコミント

内科, 循環器科, 急性期, ICU, 新人ナース, 病棟, 一般病院

12025/05/31

Yoshiko

内科, 外科, 小児科, クリニック

新しい環境で覚える仕事もたくさんあるし、患者さんや先輩看護師との関わり方に悩むことも多い中で、毎日仕事に行けているだけで、本当に頑張っておられると思います。 勉強のスケジュールですが、仕事終わりに疲れてしまっているのであれば、朝少し早く起きて短い時間でもいいので、勉強するのはどうでしょうか。 それも難しければ、仕事の休憩中の少し勉強するだけでも全くできないよりは良いと思います。 内容は受け持った患者さんの疾患や治療内容、経験した処置があればその復習をしてはいかがですか。 頑張ってください!応援しています!

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看護師は非常に忙しく、ときにはストレスや負担を感じることがあります。そんなとき、つらさを乗り越えるためにはどうすればよいでしょうか?この記事では、看護師がつらさを感じたときの対処法や秘訣を紹介します。

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234票・2025/06/08

どんな場合でもすぐに医師へ報告する異常がなければ朝に報告する救急対応でない限り朝に報告する夜勤はしていませんその他(コメントで教えてください)

476票・2025/06/07

紹介したいと思う✨紹介したいとは思わない💦どちらでもないです🤔その他(コメントで教えてください)

517票・2025/06/06

20万円以下20~25万円25~30万円30~35万円35万円以上その他(コメントで教えて下さい)

567票・2025/06/05
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