相談させて下さい。90歳代の高齢者で、パルスオキシメーターで測定したら...

るるる

消化器内科, 整形外科, リハビリ科, 病棟, 消化器外科

相談させて下さい。 90歳代の高齢者で、パルスオキシメーターで測定したら脈拍30台。本人は自覚なくて、至って普通でしたが、実測しても脈圧が弱く不整で測定できず、不安になりモニターをつけました。結果2段脈で、モニターはすぐ外し、そのことをDr報告しました。 するとECGの指示が出ました。 でも、周りの看護師からは「前々から脈の触れにくさはあった。けど、自覚ないし様子みてたんだよね」と言われ、影では「モニターまで付ける必要あった?」などと言われているようです。しかも、心電図を撮ったのは6時間後。既にサイナスリズムでした。(滅多にモニターを使わない病棟らしく紙が切れてて2段脈波形は見せられていない) ブロックの危険なども考慮し付けたのですが、大袈裟だったのでしょうか。2段脈ならDrへの報告は不要だったのでしょうか。 どういった時にモニターを付けるべきか、いつも悩んでしまいます…

2021/01/11

4件の回答

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脈拍が触れにくくてわかりにくいときは、私は手っ取り早く心音を直接聞いて測ってます^^ 脈が触れにくいということは、血圧も低いかったんでしょうか、、 90代ということで、既往の心疾患もあるのなら、どこまで治療を行うのか判断難しいところではあるかと思いますが、 私は非侵襲的で患者さんの負担になりにくいことなら、やって悪いことないと思っています^^ (もちろん、終末期とかDNRとかならまた話は別ですが) 「モニターまでつける必要あった?」っていうのは、「もし不整脈があっても、その先治療しないだろう人に精査が必要なのか?」っていう意味なのかなと解釈しましたが、 根本治療とはいかなくとも、ちょっとした薬剤や(たぶん)下がっている血圧に対して補液いくか、とかくらいの判断材料にはなりそうですよね。 大袈裟なことなんてぜんぜんないと思います! 結果、モニターつけるくらいの手間で何事も無かったんだから、良かったじゃないですかねぇ、って思うんですが(笑) 

2021/01/11

質問主

返信ありがとうございます^ ^ 心音は聞いたことがありませんでした!私も次同じような場面に遭遇したらやってみます^ ^ 血圧に関してなのですが、脈が弱い=血圧が低いというアセスメントにつながっておらず、測定できていませんでした… ちなみに、心疾患の既往は元々ない方でした。 先輩の話を悪い風に捉えてしまっていましたが、そのように言われると確かに、そこまでのアセスメントができていない自分がいたと気付けました!ありがとうございます、まだまだアセスメントが足りなかったのですね。 優しく、丁寧に答えて下さり感謝しています🥲ICUなども経験されているのですね!カッコイイです…私もそんな風になりたいなー 参考に聞かせていただきたいのですが、今回の場合、きみちゃんさんだったらどのように対応しますか? 既往とか何もしらない状況で、このようなことを言うのは難しいとは思っているのですが… ちなみに、その方ですが、元は肺炎で自宅に帰るためのリハビリ目的で入院中でした。

2021/01/11

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「モニター」のお悩み相談

職場・人間関係

看護業務を早くこなす事=できる人みたいな認定する今の職場の風潮が少し苦手です。 もちろん業務時間内に仕事を終わらせるためにある程度のスピード感は必要なのですが、バイタル、ラウンド回るにしても本当に診てきたの?と疑うくらい早い時間に帰ってきたり、食事介助にしても、まだ下膳の時間までに余裕がたっぷりあり、焦る時間帯でもないのに、介助の患者(促したらゆっくりだけど全部食べれる人)を早々に諦めて終了していたりして、なんだかなと感じる事があります。 記録には著変なし、モニター波形変わらずと淡白な記録の記載があるけど、リコールみたら前勤務でちょこちょこ不整脈もでているし、血圧をその時測りに行ったり、ベッドサイドに様子を見に行った様子は無さそうだし…。 1番最近疑問に感じたのは、私の病棟では日勤の始まりにオムツの交換をみんなで回るのですが夜勤の方が、「朝分全員回って陰部洗浄も終わってます!」って言ってた事です。普段5-6人で回っても40分以上かかる事ですし、夜勤の朝の業務は複数名の注入、ラウンド、記録、食事介助たくさんやることがあると思います。スタッフの数も限られた中で、コール対応もして、不穏や転倒リスクが高い人もいる…急変がもし起きたら…?オムツ交換に入り込んでいたら中途半端に退室できなくなると思うので、そこまでする必要あったのかなあ、優先する事だったのかな?と思いました。 日勤が人が少なく忙しい事がわかっているのならやってあげようと考えたのかなとも思うけれど、そんな急いでするような日でもないです。イベントも入院も退院も無いです。6時前からしていたそうで、それはもはや夜のオムツ交換なのでは?とも思ってしまいました。仕事を効率よく動いているという点ではもちろん頭が上がらないくらいリスペクトしているけれど、患者をもう少し丁寧に見て看護欲しいなと感じます。 こればかりは価値観が人それぞれなので難しいですね。 それで良いと思っている人が多い中、私の思いを分かってくださる上司の方もいて…1人じゃないんだと思って心が救われるこの頃です。 皆さんはそう言うエピソードありますか?

ラウンド食事介助不穏

サナ

急性期, プリセプター, 病棟, リーダー, 一般病院, 慢性期

8・2024/05/22

あん

内科, 精神科, 病棟

私の病院でも同じようなことあります。挙げ句の果てには日勤のバイタルを夜勤が測って帰るなんてことあります。何のためにバイタルを測っているのか疑問に思うことがあります。何でも早くやったらいいという話ではないですよね…。 私ももっと丁寧に看護がしたいのに回りの仕事が早い人に合わせなければいけないと感じ焦ることあります…。でも早い=仕事ができるという感じではなく、ただ単に雑なだけにみえる毎日です。看護観が合わないため、30て前にして、転職しようか私も迷っています…

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雑談・つぶやき

今日、夜勤明けでステルベンにあいました。癌患者さんでターミナルでした。DNARもとってました。状態はよくないですが大部屋で管理してました。モニターはついていなかったです。夜中3時くらいまで声をあげたりしていました。その後、私は仮眠に行きましたが他のスタッフが5時の巡視まで きちんと確認していました。起床の6時以降私は他患者の緊急採血、オペ準備、点滴交換、血糖測定、配薬などに追われその患者さんのところへ行けず8時に訪室すると声かけに反応なく呼吸停止し末梢冷感があるのを発見したしました。すぐに応援を呼び当直医、家族に連絡しました。当直医も来られそのまま蘇生はせずに部屋移動し家族の到着を待ちました。家族の到着、死亡確認は日勤帯になるためそのまま申し送りました。 私が受け持ちしてたので私に全責任があると思います。 もっと早く本人のところに行っていたら 早く発見できたはずです。朝、他患者に行く前に 行っていたらっていう気持ちが消えません。月曜日の朝で やることが多く追われてたというのは私の言い訳です。もっと優先順位がきちんとつけれていたら変わっていたかもと。明後日、日勤で出勤するのが憂鬱です。

ステルベンモニター仮眠

みさ

産科・婦人科, 一般病院

12・2020/05/25

アンパンマン

内科, 呼吸器科, 消化器内科, 循環器科, 産科・婦人科, 泌尿器科, 急性期, プリセプター, 病棟, リーダー, 脳神経外科, 一般病院, 大学病院, 慢性期, 回復期, 終末期, オペ室

大丈夫ですか?私は同じような経験ありました。

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新人看護師

アラーム対応 療養病棟で働いています。病状は比較的安定していますが何かあった時は積極的な治療はせず必要最低限の酸素や点滴のみでの対応の方が多いです。容態悪くモニターついた方についての質問です。勉強は少しずつしてますが心電図が全く読めず、アラームがなった時の対応がいまいち分かりません。様子を見に行く→からの対応が自信なく💦 血圧測ったりしたらいいんでしょうか?

モニター心電図アセスメント

うにとろまん

新人ナース, 病棟, 慢性期, 回復期

2・2026/02/12

らら

リハビリ科, 一般病院

お疲れ様です。 心電図アラーム、難しいですよね。 まずはなぜそのアラームがなっているのか、先輩に質問してみてください。 療養でついてるモニターって生存確認だと思います。 モニターアラームの殆どは、ノイズなどのブレや、脈の多さ、酸素の低下などだと思います。 様子見に行って変わりなければ戻ってきていいと思います。 そして療養でみる波形の多くはAFやPVCかなと思います。時々PAFとか。 私は新人から3年間は心臓外科にいました。 先輩に患者の波形をプレゼンしてOK貰えないとカルテ記載できませんでした。 なので、毎日不整脈を印刷して、調べてなんの波形かを反復学習してました。 今も不整脈収集が好きで、新人さんや下の子への練習問題、自分の復習に使ってます。 あとは医師にこの波形なに?と聞いちゃいます。 循環器系の医師は教えるの好きなので教えてくれますよ。 VTの時は意識確認して応援呼んでる間に血圧測定。 怖いはトルサードしてしまう人がたまにいること。 でもこういう人たちは循環器治療されてからじゃないと療養行かないかと思います。 VFは心臓の痙攣なのでドクターコールしてDC準備の心マかなと思いますが、滅多に出会わないと思うし、職場での対応方法を確認しておくといいと思います。

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👑看護・お仕事 殿堂入りお悩み相談

看護・お仕事
👑殿堂入り

ただふと思った素朴な質問です。 自費購入するナースシューズ(職場で使用してる靴)っていくらくらいのものをどのくらいの期間使用していますか? わたしの職場の指定は「白のスニーカー」。 すぐに汚くなるので1,500円は絶対に超えたくない思いがあり笑、商店街の靴屋さんやネットで安く見つけた時に買って半年〜1年未満で交換しています。 職場の人が「ナースシューズに3000円以上は出せない」って言ってて、わたしの倍額は出せるのか!とびっくりしたので、世の皆さんはどうなのかなと…🤔

ナースシューズシューズ

one

呼吸器科, その他の科, 病棟, 老健施設, 神経内科, 一般病院

32・2021/09/24

M

プリセプター, 病棟, リーダー, NICU, 一般病院, 大学病院

おつかれさまです!私は1足3000円くらいのものをサイト買ってます。oneさんと同じく半年〜1年いかないくらい履いてます。毎回2足買って交互に履いて…というのをルーティンにしてます。1500円で買えるのなら私も絶対そっちにしてると思うので良い買い物されてて羨ましいです!(笑)

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看護・お仕事
👑殿堂入り

やらかしました。。 今日はじめての創処置をしました。 物品で滅菌の鑷子やハサミを使ったのですが、 ゴミと一緒に、ノリで鑷子達を捨てました。。 患者に使用した物品は使い捨て、という認識が頭の中にあって…。 プリセプターに 「普通鑷子捨てる!?明らかに使い捨てて良いような安物じゃないよね?」 「そんなミスした新人、あなたが初めてだよ」 と言われました。。 たしかに、よくよく考えてみれば 手術室で使った物品も全部滅菌して使いまわすし、 滅菌の種類とかも学校で習ったはずなのに なんで頭回らなかったんだろう😭 市長さんは、 患者さんに迷惑かけたわけじゃないから大丈夫、 と慰めてくれましたが、、 自分が情けなくて情けなくて😭 明日からの勤務が怖い笑 こんなバカな私をせめて笑い飛ばしてください笑

外科1年目新人

なな

内科, 外科, 呼吸器科, 整形外科, 総合診療科, 新人ナース, 脳神経外科, 慢性期, 回復期

19・2020/06/19

ムーさん

その他の科, 離職中

えー。私も捨てたことありますよ。 私はクーパー ハザードボックス閉めてたのをこじ開けるはめに。 これは私じゃないけど、患者さんのガラケーを洗濯ものと一緒に出しちゃったり。(これは問題か💦)

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看護・お仕事
👑殿堂入り

PNSとそうじゃ無いのを両方知っている方に質問です。ぶっちゃけ、どっちがいいですか? 私の病院は3年前からPNSを導入して、一部の病棟はその後、PNSを廃止しました。 私は、そのPNSを廃止した病棟からまだPNSをやっている病棟に9月に異動してきました。 ぶっちゃけ、新人のレベルにかなりの差が出ているなぁと感じざるを得ませんでした。 色々な病棟に入院したことのある患者さんも、「(私が異動する前の病棟の方が)新人が患者から見てもよく動けてたよ」と言っていました。 現病棟はPNSだけれども、結局は忙しくて、新人の面倒を見てられず、清潔ケアや単純に点滴を繋げてくるなど、簡単な仕事しか新人にさせていませんでした。PNSを廃止した病棟では、イベントは必ずと言っていいほど新人に担当させて、指導者やリーダーが責任持って指導することで、新人ができることがどんどん増えていったと思っています。 現在の病棟はスタッフの人数が少ないので、1ペアで患者14人とか受け持つことも当たり前な感じです。 朝の情報収集にも時間がかかり、結果、患者のことがわからないという状況になります。新人も放置されるのなら、PNSの意味があるのか疑問です。 先日も、入職して10ヶ月経つけど造影MRIの検査出しをした事がなく、やり方がわからない新人さんが、先輩に「今までやったことないの!?もう10ヶ月なんだから、未経験なことは自分から積極的に言って!」と言われていて、そんな無茶な…と思いました。 新人さんが可愛そう、と感じることもある反面、ペアの先輩が何か処置をしているけど、ペアの新人はのんびり記録していて、「(処置を)やったことあるの?無いなら見学したほうがいいんじゃないの?」と声をかけても、「記録終わってないんで」と。。。 早く色々覚えたい!という、意欲があまり感じられず…これはPNS云々よりも、その新人の性格かな?とも思いましたが、ほとんどの新人に当てはまりました。。。時代柄でしょうか?? 私はどちらかといえば、PNSは好きじゃありません。 でもPNSでやれというからには、もっと業務量に見合った、新人を指導しながら業務ができるゆとりが欲しいです。 PNSもそうじゃないのも経験している方は、どちらの方が良いと思いますか?

PNS情報収集記録

るる

内科, 消化器内科, 救急科, 病棟, リーダー, 消化器外科, 一般病院

8・2020/01/26

洋之助

その他の科, 一般病院

看護の全体的な方針でPNS導入でしょうけど、職場の性質、性格的なところで合う合わないがあると思いますよ🎵昔は機能的、チーム的、混合的と有りましたが、最初は皆さん右往左往でした。しかしスムーズに業務をこなしてましたよ。勿論、指導する事も😉🆗✨でしたよ🎵どうしてもPNSの導入なら皆さんと意見交換を行うべきと思いますよ🎵それに人手が足りないのは昔から口癖のように言われていますよ🎵人手が足りない分は足りるように業務をこなしている人もいます。意欲的でない新人も昔からいますのでね🎵とどのつまり看護師が自分の仕事への向き合い方になると思いますよ🎵僕は昔の人間なので、昔は良かったよしか言えませんが、今と比べると個人的な動きが多いと思います。昔は患者様、スタッフ全員に目を配れる人が沢山いて新人の指導もしっかりしていましたし、新人さんも答えてくれましたよ🎵今のアナタに出来るでしょうか⁉️物事の良し悪しの批判は簡単です。僕も出来ます。自分で何か解決策があるなら実施してみてはどうでしょうか⁉️そういう事と思いますよ🎵人の命は地球より重いと言った人がいます。ならば1人で抱えるのは到底ムリですね🎵ならば皆で抱えましょうね🎵僕の持論ですけど、頑張って👊😆🎵

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話題のお悩み相談

新人看護師

もう辞めるか休職を考えています。 1ヶ月前から考えていました。自分がやりたい患者さんに寄り添う看護と、現実の忙しい中で必要最低限しか関われない現実に思い悩んで。。 それに加えて指導者の相性がことごとく悪い(前投稿) 今までの投稿の指導者や、今回の勤務の人は 終始眼圧つよくて、「もう社会人なのに」「前回と同じシバリングしていた状況だったのに、前回のが全く生かせてない」指導者の誘導の質問に、意図を考えながら答えていたら、意図とは逸れていて「これだともう一度一からやり直しだな」とか、ナースステーションに響き渡る声だったな、、、 配布されたプリントについて、私がなんのプリントなのか理解できてなかったら「5月に渡したよ!」といい、他の人たちに「渡したよね?」と聞き回る状態 当直の先生も裏で新人が可哀想、こわいと言っていたくらいの勤務でした 毎回報連相する時が怖かった、何言われるのか、不安と恐怖で何度声を出すのを躊躇ったかわかりません。 全部が嫌だったわけではないし、大ベテランの先輩だからどの指導者よりも学びがとてもあるのは事実だし、それはとても感謝すべきことと自覚はしてます。 でも、今までそういった指導や環境にいなかった分、まだ不慣れな夜勤で負荷がかかる中そういった指導だと負けてしまうことが多いです。向いてない。もちろん指導を深くまでしてくださっていることには感謝でいっぱいです。でも、向いてない。感謝と恐怖が拮抗します。向いてないんだなって。 言われるたびに、おうむ返しで謝罪でいっぱいになります もう5-6回も夜勤してるのに、全く役に立たなくてすみません 軽い人しかいないのに手伝えなくてすみません 前回と同じ状況だったのに、うまく捌けなくてすみません 記録遅くてすみません そればっかりの20時間労働 初めて休憩で眠れなかった 失敗とか怒られを反発して、頑張ろうとする気力残ってなかった。向いてないな。

先輩メンタル人間関係

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3・2026/10/02

ありあら

内科, 訪問看護

はじめまして。今は訪問看護をしているママナースです。 1年目の新人さんですよね?前の投稿も見させてもらいました。 今は、先輩も指導っていう部分に自分の時間が使われて、先輩自体もいっぱいいっぱいな人なのかなと推測させていただきました。どこの病院にもそんな人いるよねーと昔を思い出しました。笑 私が新人の頃お局様や女帝と呼ばれていたコワコワな先輩の指導をどう乗り越えたっけなと思い出したら‥ まず、まだ看護師さんには同期はいますか??言われたこと、先輩のキャラクター、言い方でこれは感触が良かった!とか、このタイミングでは声かけない方が良さそうだった!などなど同期同士でたくさん共有してました。笑 なんかもうゲーム攻略してるのかなって途中から思ってました。ボス戦。笑 1年こえてまた新人がやってきて、先輩の目が少し離れるとなんなら自分のペースで業務が進んで、楽になる時がきます。 でも、病棟自体の得て不得手があるので私の同期も1年目の途中から手術室に異動して、そこで何年も働いてました。 なので、今の部署がきついなら違う部署で学んでいくのもありなのかなって思います。 せっかく寄り添う看護がしたいって思ってるんだもん。あなたは素敵な看護師さんだなって思います。 拙い文章だけれど、私の気持ちが伝わるといいなと思います。 ちょっと今は疲れちゃってると思うから、休みの時は仕事のことは一旦忘れてリフレッシュしてくださいね。

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看護・お仕事

はじめまして。 看護師の実働経験は約7年半になります。 もともとは内科病棟で勤務していましたが、その後転職し、精神科病棟で半年ほど勤務しました。 その後、別の病棟へ応援という形で3ヶ月派遣された経験があります。 当時は32歳頃でした。 応援先はこれまで経験してきた病棟とは業務内容や忙しさも異なり、慣れない環境の中で思うように仕事ができませんでした。 業務上のミスや判断に迷うこともあり、自分の能力不足を痛感する場面が多くありました。 もちろん、自分自身に反省すべき点があったことは理解しています。 ただ、それ以上に苦しかったのは、周囲の冷たい態度や視線、うまくできない自分を見られているような感覚でした。 年下の看護師や経験の浅い方が当たり前にこなしている業務を自分は任せてもらえなかったり、周囲から必要とされないし、迷惑かけていたと感じたりすることもありました。 当時は「自分は看護師に向いていないのではないか」「何をやってもダメなんだ」と、かなり自分を責めていました。 その後、職場を離れた今でも、当時の出来事がふとした瞬間に思い出されます。 看護師としての仕事に限らず、日常生活の中でも、自分がうまくできなかった場面や、人から冷たくされたと感じた場面、冷ややかな目で見られたように感じた経験を思い出し、苦しくなることがあります。 もう前のことで、今さらなできごとだと頭では分かっています。 それでも、当時の人たちに今も能力が低いと思われているのではないか、あのときの自分は本当にダメだったのではないかと考えてしまいます。 現在は退職しており、今後は病棟勤務以外の分野にも目を向け、別の仕事や新しい分野を勉強していきたいと考えています。 ただ、過去の経験が自分の中で整理できていないこともあり、次に進むことへの不安もあります。 年齢や経験年数的にも新人ではない分辛かったですし、前の病院よりも忙しい病院に転職したことを後悔しています。 同じように、職場でうまくできなかった経験や、周囲から冷たく扱われた経験が長く心に残っている方はいらっしゃいますか? また、そうした経験からどのように気持ちを整理し、立ち直っていかれましたか? 時間が経つことで自然と気にならなくなったのか、それとも何か考え方や行動を変えるきっかけがあったのか、ぜひ経験を聞かせていただきたいです。

派遣内科精神科

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精神科, 病棟

4・2026/10/02

けけむし

小児科, 精神科, プリセプター, 病棟, 保健師, リーダー, 外来

体感…ですが、閉鎖的な病棟や施設ほどマイルールが強い気がします。 患者さんが長くいる分、よく知れるメリットもあれば、その人に合わせすぎるデメリットの部分も顕在してしまいますね。忙しくても急性機の方がサバサバ?しているというか、あっさりな感じがしますね

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キャリア・転職

現在病棟看護師四年目です。皆さんは看護師としてのキャリアアップするために新たにとった資格などはありますか?参考にさせていただきたいです。

正看護師病院病棟

ココ

内科, 外科, 泌尿器科, プリセプター, 病棟

3・2026/10/02

さとう

総合診療科, 救急科, 外来

看護師5年です。何科の病棟かにもよりますが、BLS.ICLS.ACLSなどの急変時対応の資格はどこで働いていても役にたつと思います。実際に4年目の時に研修に参加し、急変対応に少し自信がつきました! あとは、心電図検定なども循環器とかであれば勉強になるんじゃないかなと思います!

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