要介護者の迷惑行為に対し民事訴訟は可能？

利用者を民事で訴える。

もうねん先生

介護職・ヘルパー, ケアマネジャー, PT・OT・リハ, 有料老人ホーム, デイサービス, 病院, 障害者支援施設

認知や精神の障害もなく、身体機能の低下の利用者がいます。職員や、他の利用者への迷惑行為がひどく、職員へのパワハラ、セクハラ、人格を傷つける、暴力をふるうなど、度をこしているため、退職する職員が続出しました。施設として、様々な対応をしましたが、その利用者の態度が改まることはありませんでした。ザックリな質問なのですが、利用者を社会的制裁を加えるために民事で、訴えることはできるのでしょうか？法律的な詳しいことはわかりません。しかし、利用者は、介護を受けている社会的弱者とはいえ、良い悪いの区別のできる1人の人間です。法治国家日本において、法のもとに、裁判をして犯した罪を償わせるたり、裁きを受けるのは、要介護の人間であれ、健常者であれ平等なはずです。同じ介護現場で働く、皆さんに回答していただきたいです。わたしも、法律的なことはわからないですし、ほんとに簡単に回答いただけるとありがたいです。よろしくお願いいたします。

2022/08/29

9件の回答

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たまご

病院, 実務者研修

こんにちは_(._.)_ おつかれ様です。本当に大変で、なんとかしないと、と思われての疑問なんだと思います。一応、法の資格はありませんが、学生時代に司法試験のチャレンジ経験者ではありますので、ちょっと考えてみますね。(３年で挫折したので素人と同じですケド) 原則としては… 難しいと思います。というのも、横柄なお客さんというのはどんな業種でもいると思いますが、店の従業員がお客さんを訴えた事例ってまずきかないですよね。ただ、「従業員に対する行為」というよりは、「威力業務妨害」という形ではありなのかも？と思います。詳しくいうと、誰々にセクハラした！暴力した！ではなく、そのせいで従業員が、続けられなくなり、「施設の運営に多大な悪影響を及ぼした」という方向です。ただし、本当にその利用者さんが全く認知がないと証明されないとだめだと思います。ちなみにですが、それでも一個人がやるのは難しいです。施設の責任者さんでしょうか？上部が話し合って、相談できる弁護士さんでも知り合いにいれば良いのですがね。 …というか、そこまでなる前にご家族に話したりはしなかったのですか？独り身の方なのですかね。それでも兄弟とかは？と思いますけど。。私の施設では、職員への態度というよりは、夜な夜な毎晩毎晩大声出して騒ぎまくる方がいたんです。他の方にめちゃ迷惑なのでご家族さんに話してました。ご家族さんはそれでも「金払ってるんや」という態度でしたが、人の世話になって共同生活してるんだから、金払えば何して良いわけではありませんよね。上の判断で強制退去となりました。家族さんが引き受け拒否したら、市の職員が対応する…みたいな話も聞きました。はよ出ていってもらう方向はなかったのかな(-_-;)

2022/08/29

もうねん先生

介護職・ヘルパー, ケアマネジャー, PT・OT・リハ, 有料老人ホーム, デイサービス, 病院, 障害者支援施設

質問主

たまごさん。回答ありがとうございます。ほんとうに感謝します。司法試験の知識がある方にアドバイスが受けれるのは、これ以上にないありがたい気持ちです。訴えるの難しいのはわかります。しかし、社会的弱者だからといってなにもかもが許されるというのは、理解できません。社会的弱者だから、一生懸命働いている職員の人格を傷つけたり、暴力をふるい、自分のいうことを聞かせるというのが許せません。うちの利用者の場合だけでなく、他の施設などでも、このような問題利用者がいるかとおもいます。介護現場で働いている方がやめる原因にもなっていると思います。利用者がなにをしても許される、職員に何をしてもよいというかんがえをもつのは間違いであることを思いしらせるため、合法的かつ有効な、なんらかの制裁を加えることができればと思ったのです。法により、人を裁く権利が、われわれには平等にあるはずですから、障害者であれ、要介護者であれ、悪いことをしたら、法のもとに裁かれるというのは、当然のことだとおもったのです。たまごさんがおっしゃるように、威力業務妨害はなるほどと思いました。弁護士さんに相談するのがベストですよね。すいません。すこし乱暴な文章になりました。お気を悪くされないでください。たまごさんの回答には、本当に、感謝します。

2022/08/29

たまご

病院, 実務者研修

いえいえ大変だと思います。最近こどもの用事で区役所によく行くんですが、「介護業界に問題視されるパワハラ、セクハラ」の相談窓口の案内貼ってました。くるくる変わってきてる時代。今は「弱いから守られる」という時代でもないんですね。つーか、昔みたいに暴れる人は問答無用で縛るとかできないじゃないですか。身体拘束の禁止が原則的になったんだから、そのしわ寄せとかくる介護士のこと考えてもおかしくはないですよね。区役所にも相談してみてはいいかもです。本当におつかれ様です_(._.)_

2022/08/29

もうねん先生

介護職・ヘルパー, ケアマネジャー, PT・OT・リハ, 有料老人ホーム, デイサービス, 病院, 障害者支援施設

質問主

たまごさん。ご丁寧な返信、痛み入ります。たまごさんに、気持ちを解っていただいたような感じがして、すごく救われたような感覚になっております。本当ありがとうございます。たまごさんのアドバイスを参考に実践させていただきます。

2022/08/30

こうち

介護職・ヘルパー

問題行動が多い方、退去して頂いたことがあります。訴えるエネルギーがあるなら、退去にエネルギーを使っては? 契約時、重要事項で退去の基準等の明記したものないですか? それがあれば、根拠にはなりますよね。警告期間は設けて。でもそういう人はやっぱり退去でしょ。反省出来ませんて。スタッフも人間です。頑張ってるのに傷つけられて良い人なんていません。

2022/09/01

もうねん先生

介護職・ヘルパー, ケアマネジャー, PT・OT・リハ, 有料老人ホーム, デイサービス, 病院, 障害者支援施設

質問主

こうちさん。回答ありがとうございます。個人情報なので、詳細な情報は書き込みできないのですが、退去させるのが難しいから、訴えるという話になっています。重要事項にも退去の基準はありません。

2022/09/10

ギノ

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 生活相談員, サービス提供責任者, 施設長・管理職, 有料老人ホーム, デイサービス, 訪問介護

もうねん先生、お疲れ様です。お疲れ様です。（なぜか二度www）現状で言えば、訴えることはできます。とは言え民事でも威力業務妨害罪でも、社会的制裁というのでは難しいですね。なぜなら要介護者はそもそも社会的弱者であると言う前提があるからです。社会的弱者の威力は、専門職の介護者には威力にはならないう感じの理屈です。仮に威力業務妨害罪でもMAXで50万円の罰金でしたか？それではあまり社会的な制裁とも言えませんよね。極論の方法で言えば、された側のスタッフ（辞めた人も含む）が施設と利用者に集団訴訟を起こすと言うのがあります。その際、施設の対応を問われますが、キチンと対応していれば、施設とスタッフとでは和解と言う流れに持っていって、痛みを最小限にすることができます。後は利用者とスタッフの間でどうするか？多額の賠償金を請求するのか、刑事告訴に発展させるのか？時間もスタッフ（辞めたスタッフも含め）の協力も必要ですし、今のご時世だとどれだけ施設が悪くなくても、施設が叩かれる事になり、現実的に無理があると思います。なので、現状では社会的制裁は加えられないが答えになるかと思います。でも、だからこそ、もうねん先生には声を上げて貰いたい！負ける覚悟で民事訴訟。負けたらその経緯と思いをマスコミに投稿。そうやって現場の状況を世に知らしめてもらい、介護だから、要介護者は社会的弱者だから許されると言う考えが、果たして本当にそうなのか考え、社会が変わるきっかけになってほしいと思います。介護の現場で起きている、迷惑行為をする方への対応（家族への話し合いや、サービスやヘルパーの変更等々）は必要以上なんですよね。暴力で言えば、飲食店でスタッフを殴ったら、どんな理由があろうと一発アウトで警察行きです。なのに介護の現場では何度も何度も我慢して、何度も何度も優しく話して対応する。おかしな話です。人間の尊厳を守るのが、何をしても許す事だと思ってるのでしょうか？私も今の現状を嘆き、スタッフを守るためにもあまりにも酷い場合には訴えるつもりでいつもいますが、幸いな事にそこまでに至らず済んでしまってます。でも、本当にこんな理不尽な事を変えたいと思ってます。なので、是非是非、声を上げて貰いたいと思います。

2022/09/03

もうねん先生

介護職・ヘルパー, ケアマネジャー, PT・OT・リハ, 有料老人ホーム, デイサービス, 病院, 障害者支援施設

質問主

ギノさん。回答ありがとうございます。アドバイスとてもありがたいです。感謝します。理解していただけるだけでも、救われる思いです。介護現場で働いている人間と、利用者、どちらが社会的弱者なのか、矛盾を感じざる得ないです。介護土は、給料をもらっているので、、社会的弱者から人権まで否定されても、許されるという関係は間違いだと思っています。利用者がしたことがなんでも許されるなら、介護土は救われません。法治国家なのですから、法に基づいた、罰を与える権利は、介護土にもあるはずですから。ネットで相談させていただいた弁護士さんが、民事、刑事で訴えることができるといってました。ギノさんのように、博識であり理解してくださる方のアドバイスと励ましは、ほんとうにありがたいです。訴訟になるかどうかはわかりませんが、弁護士さんに相談して進めていきます。進歩がありましたら、また、ここで報告させていただきます。

2022/09/12

時々、介護職員

介護福祉士, 従来型特養, 有料老人ホーム, 介護老人保健施設, グループホーム, ユニット型特養, 小規模多機能型居宅介護

施設としての対応に問題ありそうですね。手を尽くしてないのでは。

2022/09/12

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