12誘導の肋間の見つけ方

みみ

精神科, 病棟

初歩的な質問になるかもしれませんが、 12誘導心電図の電極貼付位置は、胸骨角から第二肋間を見つけて、そこから第4まで数えてV1と2を貼ると覚えましたが、実際女性で胸があったりする人や肥満の人など、肋骨が見えない人に関しては胸骨角→第二肋間まで分かってもそこから先が分かりにくくないですか? 自分の体で見てみようと思いましたが、分かりにくいなぁと。 実際の患者さんに12誘導付けた経験がまだ無くて、慣れている方、貼る位置のコツなど教えていただきたいです!緊急のときもわざわざ数えてますか?それとも大体この辺って感じですか?

2025/06/04

4件の回答

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健診等でほぼ毎日12誘導心電図をとっています。みみさんのおっしゃるように、胸骨角から第二肋間を見つけ、そのままな下に数えていって第四肋間を見つける方法が私もわかりやすいと思っています。確かに体に厚みのある方は痩せている方よりわかりにくくはありますが、胸骨角を見つけたら、そのまま手指の腹を使い、少し圧をかけながら上下に探ると肋骨が触れます。体の中心に近い部分だと胸などの影響も少ないかと思います。 数をこなすうちに慣れますので、緊急時も手早く貼れるようになりますので大丈夫ですよ。

2025/06/04

質問主

ありがとうございます!

2025/06/04

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「心電図」のお悩み相談

新人看護師

新人の業務量について、これは妥当なのか、これくらい当たり前のことなのかどうかご意見お願いします! ▪️8~10人受け持ち(うち点滴は3~5人ほど) ▪️オペ出し1人(帰室後の観察含む) ▪️退院3人 ▪️転棟1人 ▪️入院受け1人 ▪️検査出し1人 ▪️清潔ケア2~5人 ▪️食事介助1~2人 他、ルート交換、採血、心電図、処置介助、家族対応などなどイレギュラーで入ります。 とある一日の仕事ですが、だいたいいつもこんな感じです。 まだ3ヶ月なので、ひとつのことにいちいち時間がかかるし、プリセプターの先輩も別で受け持ちされてるので、わからないことを近くの先輩を必死でつかまえていちいち聞きながらやらないとできないこともたくさんあります。 オペ後の観察はその日はまだ2回目でした。 まだなにを先輩に確認しないといけないのかもわからず、自分がなにをやってるのかもわからないときもあり、いっぱいいっぱいです。 プリセプターや主任、その上の人に何度も相談はしてますが、そうだよね、しんどいよねと言われるだけで何も変わりません…。 受け持ちを減らしてもらうか、先輩にもう少しそばについてみててほしいと頼みましたが、それもなにも変わりません… このような状況、新人でもこのような業務量は普通なのでしょうか… 定時で帰れないのは優先順位やタイムスケジュールがおかしいから、抜けるが多いのもなんでなのかちゃんと振り返ってと言われます。 まぁ、それはそうなんでしょうけど… 抜けていることなど、休みの日もLINEや電話がかかってきて、もう本当にしんどいです🥲 聞かないと教えて貰えない、聞いても今忙しいから他の人に聞いてと、とたらい回しみたいにされるときもあります。 同期はおらず、孤独感もあり、病棟では孤立しているように感じます… 休憩中も私には誰も話しかけません… 自分から話しかけてもなかなか続きません。 メンバーによっては休憩中ずっと無言なこともあります。 休憩室から、あの人なんであんなにできないんだろうね、教えるの疲れるわなど悪口も聞こえてきます。 本当につらくて、仕事中や家でも涙が出てきます。 もうどうしたらいいのかわかりません。

食事介助心電図退院

めい

急性期, 新人ナース, 病棟

52025/07/05

nachi

内科, 呼吸器科, 循環器科, 精神科, 整形外科, 訪問看護, 神経内科

はじめまして。 新卒時は呼吸器内科で、病棟患者数50人、日勤は看護師10人程(2チーム制各リーダー1人ずつ)でまわしていたので、受け持ちは5〜6人位だったと思います。率直に、新人のめいさんの業務量は多いと思います。 聞きたい時に先輩に聞けない状況、でも時間は刻々と過ぎていくから、わからないままでもやらないといけない、など、つらいですよね。そして聞こえる場所での悪口も、上司としては許し難いこと。 気持ちが潰れてしまう前に、主任に言っても変わらないなら、看護師長や看護部長に相談していいと思います。業務の改善点はあるかもしれないけど、それだけじゃない、環境要因もあると思うので。

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新人看護師

心電図検定の勉強方法を教えてください。役職者から今年受けるように言われててとりあえず3級を受けようと思っているのですが勉強方法がわかりません。とりあえず検定の問題集はやりましたが...

問題集心電図勉強

りーたそ

内科, 呼吸器科, 循環器科, 新人ナース, 病棟

32025/06/15

のんちゃん

循環器科, プリセプター, 病棟

参考書を購入して現場の実際の患者さんの波形をみながら勉強しましたよ🤔

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看護・お仕事

モニター心電図のVPC RUN というアラームは具体的にどういう状態を表しているのですか?単発VPCが頻発してるのか、3連発以上が出ているのか?など。

モニター単発心電図

ゆう

内科, ママナース

22025/08/20

R1

外科, プリセプター

お疲れ様です。VPC単発だとなにもアラームはならないと思います。たぶんVPC3連発以上の場合のアラームだと思います。そのアラームが鳴ったら、いちおう患者さんの状態を確認しています。

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👑看護・お仕事 殿堂入りお悩み相談

看護・お仕事
👑殿堂入り

ただふと思った素朴な質問です。 自費購入するナースシューズ(職場で使用してる靴)っていくらくらいのものをどのくらいの期間使用していますか? わたしの職場の指定は「白のスニーカー」。 すぐに汚くなるので1,500円は絶対に超えたくない思いがあり笑、商店街の靴屋さんやネットで安く見つけた時に買って半年〜1年未満で交換しています。 職場の人が「ナースシューズに3000円以上は出せない」って言ってて、わたしの倍額は出せるのか!とびっくりしたので、世の皆さんはどうなのかなと…🤔

ナースシューズシューズ

one

呼吸器科, その他の科, 病棟, 老健施設, 神経内科, 一般病院

322021/09/24

M

プリセプター, 病棟, リーダー, NICU, 一般病院, 大学病院

おつかれさまです!私は1足3000円くらいのものをサイト買ってます。oneさんと同じく半年〜1年いかないくらい履いてます。毎回2足買って交互に履いて…というのをルーティンにしてます。1500円で買えるのなら私も絶対そっちにしてると思うので良い買い物されてて羨ましいです!(笑)

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看護・お仕事
👑殿堂入り

やらかしました。。 今日はじめての創処置をしました。 物品で滅菌の鑷子やハサミを使ったのですが、 ゴミと一緒に、ノリで鑷子達を捨てました。。 患者に使用した物品は使い捨て、という認識が頭の中にあって…。 プリセプターに 「普通鑷子捨てる!?明らかに使い捨てて良いような安物じゃないよね?」 「そんなミスした新人、あなたが初めてだよ」 と言われました。。 たしかに、よくよく考えてみれば 手術室で使った物品も全部滅菌して使いまわすし、 滅菌の種類とかも学校で習ったはずなのに なんで頭回らなかったんだろう😭 市長さんは、 患者さんに迷惑かけたわけじゃないから大丈夫、 と慰めてくれましたが、、 自分が情けなくて情けなくて😭 明日からの勤務が怖い笑 こんなバカな私をせめて笑い飛ばしてください笑

外科1年目新人

なな

内科, 外科, 呼吸器科, 整形外科, 総合診療科, 新人ナース, 脳神経外科, 慢性期, 回復期

192020/06/19

ムーさん

その他の科, 離職中

えー。私も捨てたことありますよ。 私はクーパー ハザードボックス閉めてたのをこじ開けるはめに。 これは私じゃないけど、患者さんのガラケーを洗濯ものと一緒に出しちゃったり。(これは問題か💦)

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看護・お仕事
👑殿堂入り

PNSとそうじゃ無いのを両方知っている方に質問です。ぶっちゃけ、どっちがいいですか? 私の病院は3年前からPNSを導入して、一部の病棟はその後、PNSを廃止しました。 私は、そのPNSを廃止した病棟からまだPNSをやっている病棟に9月に異動してきました。 ぶっちゃけ、新人のレベルにかなりの差が出ているなぁと感じざるを得ませんでした。 色々な病棟に入院したことのある患者さんも、「(私が異動する前の病棟の方が)新人が患者から見てもよく動けてたよ」と言っていました。 現病棟はPNSだけれども、結局は忙しくて、新人の面倒を見てられず、清潔ケアや単純に点滴を繋げてくるなど、簡単な仕事しか新人にさせていませんでした。PNSを廃止した病棟では、イベントは必ずと言っていいほど新人に担当させて、指導者やリーダーが責任持って指導することで、新人ができることがどんどん増えていったと思っています。 現在の病棟はスタッフの人数が少ないので、1ペアで患者14人とか受け持つことも当たり前な感じです。 朝の情報収集にも時間がかかり、結果、患者のことがわからないという状況になります。新人も放置されるのなら、PNSの意味があるのか疑問です。 先日も、入職して10ヶ月経つけど造影MRIの検査出しをした事がなく、やり方がわからない新人さんが、先輩に「今までやったことないの!?もう10ヶ月なんだから、未経験なことは自分から積極的に言って!」と言われていて、そんな無茶な…と思いました。 新人さんが可愛そう、と感じることもある反面、ペアの先輩が何か処置をしているけど、ペアの新人はのんびり記録していて、「(処置を)やったことあるの?無いなら見学したほうがいいんじゃないの?」と声をかけても、「記録終わってないんで」と。。。 早く色々覚えたい!という、意欲があまり感じられず…これはPNS云々よりも、その新人の性格かな?とも思いましたが、ほとんどの新人に当てはまりました。。。時代柄でしょうか?? 私はどちらかといえば、PNSは好きじゃありません。 でもPNSでやれというからには、もっと業務量に見合った、新人を指導しながら業務ができるゆとりが欲しいです。 PNSもそうじゃないのも経験している方は、どちらの方が良いと思いますか?

PNS情報収集記録

るる

内科, 消化器内科, 救急科, 病棟, リーダー, 消化器外科, 一般病院

82020/01/26

洋之助

その他の科, 一般病院

看護の全体的な方針でPNS導入でしょうけど、職場の性質、性格的なところで合う合わないがあると思いますよ🎵昔は機能的、チーム的、混合的と有りましたが、最初は皆さん右往左往でした。しかしスムーズに業務をこなしてましたよ。勿論、指導する事も😉🆗✨でしたよ🎵どうしてもPNSの導入なら皆さんと意見交換を行うべきと思いますよ🎵それに人手が足りないのは昔から口癖のように言われていますよ🎵人手が足りない分は足りるように業務をこなしている人もいます。意欲的でない新人も昔からいますのでね🎵とどのつまり看護師が自分の仕事への向き合い方になると思いますよ🎵僕は昔の人間なので、昔は良かったよしか言えませんが、今と比べると個人的な動きが多いと思います。昔は患者様、スタッフ全員に目を配れる人が沢山いて新人の指導もしっかりしていましたし、新人さんも答えてくれましたよ🎵今のアナタに出来るでしょうか⁉️物事の良し悪しの批判は簡単です。僕も出来ます。自分で何か解決策があるなら実施してみてはどうでしょうか⁉️そういう事と思いますよ🎵人の命は地球より重いと言った人がいます。ならば1人で抱えるのは到底ムリですね🎵ならば皆で抱えましょうね🎵僕の持論ですけど、頑張って👊😆🎵

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話題のお悩み相談

看護・お仕事

療養型病院に日勤勤務しています。 夕分経管栄養、夕分血糖測定・インスリン注射、夕分・眠前・朝分の内服薬セットは今の病院の病棟では日勤業務となっています。 日勤の業務が多くなり残業が増えている、今後日勤の人員不足となるため業務改善したく、これらを本来の夜勤帯に移行したいのですが夜勤専従が主張が強いです。実際に1つでも業務を夜勤帯に移行した時夜勤専従が師長に抗議したのもあり、師長もなるべく穏便に済ませたいようです。他の夜勤を行なっているスタッフに聞くと夜勤帯はそこまで忙しくなく、むしろ暇だと聞いています。経管栄養や血糖インスリン注射に関しては昼分を11時台に、夕分は15-16時台に実施しており、間隔が空いてないように思えます(実際に担当医からはクレーム等ないのですが「実施時間早いね」と言われています)。 夜勤帯は急変等なければ休憩時間も基本的に4時間程取っており、定時上がりがほとんどです。他の病棟ではこんなに日勤帯が夜勤の業務を請け負ってないそうです。 療養型あるあるなのか分からないため、他の病院の状況も教えて欲しいです。

正看護師病院病棟

ぷー

内科, 外科, 泌尿器科, 病棟, 一般病院

52025/12/21

カエデ

内科, 精神科, 整形外科, プリセプター, 病棟, リーダー, 一般病院, 慢性期

療養二カ所に勤めました。 夜勤の負担を減らすために日勤に業務負担が行くのはあるあるなのかなと思いました。夜勤は3~8時間くらい休憩が取れていて(急変あれば対応、途中途中コール対応吸引体交等々やってはいますが)、残業も基本的にありません。日勤は休憩ほぼなしで残業もあるって感じでした。正直夜勤の方が圧倒的に楽です。係りや委員会の仕事なんかも全部夜勤でやりますし。 でも楽だし暇だから夜勤に仕事をしてもらうというのは違うかなと。時間ですべきことはあるし、時間を考えなくていい業務は余裕のある時間帯でやればいいと思います。 夕分のインスリン注射を15~16時にするって夕飯は何時なんですか?昼から時間も開いていないし、低血糖のリスクが高いと思います。担当医からの発言はやさしめに言っただけでクレームだと思います…。医師から変更するように言われた、もしくは言ってもらってでも必要な時間にできるように変えなければならないです。 他にも経管なんかは患者さんの体に合わせた時間で実施すべきなので、あんまり早すぎたり遅すぎないような時間で設定が必要だと思います。 以前夜専に仕事を渡したのはどういう流れだったんでしょう?師長さんや役職者と合わせて同じように仕事を渡していけませんかね?抗議されても病棟の決まりなので、と。難しいですかね?夜専さん強そうだし…。 また夜専が抗議したのはなぜですか? 例えば夜勤って患者さんの寝静まった真夜中は暇だけど、それまではめちゃくちゃ忙しく動き回るのでそこの業務が増えるのは困ります。真夜中でできる仕事を渡すのならまだ抗議されなかったりしませんかね? あと、どうしても厳しいならズレ勤務を採用して遅番にぷーさんが上げられたら内容をしてもらうとか…。 うちはこのふたつで夜勤に仕事を回しています。

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看護・お仕事

膀胱留置カテーテル留置中の患者さんの陰部洗浄の頻度について教えてください。 術後で尿道カテーテルが留置されている場合、陰部洗浄は原則1日1回と認識していますが、みなさんの施設ではどのように対応されていますか。 先日、小児が多い病棟に術後の高校生患者さんが入院され、本人から「前日まで一度も洗っていない」と訴えがあり、対応に迷う場面がありました。おそらく他のスタッフは羞恥心に配慮して洗っていなかった様子。 色々な患者さんがいると思いますが本人が嫌だと言っても術後なら基本やりますよね??1日1回ですよね??私の認識が凝り固まっているのでしょうか…??

手技急性期正看護師

ねこ

外科, 小児科, 急性期, 病棟, 消化器外科

22025/12/21

つま

循環器科, プリセプター, 病棟, 保健師, 消化器外科, 大学病院

外科で、3年ICUで1年働いていますが、膀胱留置カテーテルが入ってる方は1日1回必ず洗います。年齢が若く、ADLも自立している方でどうしても洗われるのを拒否する方はトイレのウォッシュレットで洗うよう伝えています。羞恥心に配慮することも大切ですが、膀胱留置カテーテルを挿入していることで陰部のMDRPUのリスクやUTIのリスクがあることを説明して原則看護師が洗えるよう努めるようにしています☺️感染してしまっては本末転倒な気がします🤔

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看護・お仕事

質問失礼します。 私は今年3年目のナースになるのですが、去年の12月から適応障害で休職していました。そして今年6月から復帰し先週から受け持ちを開始しました。のですが先週カリウム混注の点滴を手落としで落としてしまいました。それを1年生に発見してもらいました。本当に自分が情けなくて、仕方ないです。もう病院も看護師も辞めてしまいたいほどです。せめてこれが1年生ならともかく3年目の私がこんなことをしてしまうなんて患者さんに申し訳がたたなくて、先輩方にもどんな風に思われるのか怖くて、これからインシデントの話し合いをする時に吊るし上げられるのがとても怖いです。こんなことをどうすれば乗り越えられるのか教えてください。長々と申し訳ありませんでした。

メンタル正看護師病棟

ゆい

産科・婦人科, 総合診療科, 病棟

42025/12/21

まどれーぬ

その他の科, クリニック

インシデントを話し合いは吊し上げの場じゃなくて、 振り返りと情報共有の大事な場なので……。 他の人が同じことを起こさないとは限らないですからね。 話し合いの当日はとてもいたたまれない気持ちになるとは思いますけど、 患者さんのためであり ゆいさん自身のためでもあり 病棟のためにもなりますから。 その時間は、 何故起きてしまったかをゆいさん自身がしっかりと振り返り、 対策を発表することで今後に繋げていく場に出来れば良いのかなと思います。

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年末年始も仕事です…。仕事だけど、病棟の平穏を…とにかく寝たい!家族とのんびりしたい一人の時間が欲しい予定はないけど休み最高その他(コメントで教えてください)

98票・2025/12/29

何事もポジティブにとらえる一人でしようとせず仲間を頼る苦手な同僚と同じ土俵に立たない自分の時間をしっかり持つ全てをゆる~く捉える疲れている時は、とにかく休息を特に気にしていませんその他(コメントで教えて下さい)

411票・2025/12/28

転職サイトの紹介ハローワークで情報収集近所の口コミや知人から話ネットなどの口コミやHP職場のSNS特に調べていないその他(コメントで教えて下さい)

460票・2025/12/27

付けていません(患者に当たるため)胸元に付けています🌸腰(ポケット)に付けています🐣聴診器などにぶら下げています🛩首にかけています📛その他(コメントで教えて下さい。)

508票・2025/12/26