特養で遅出の配置は義務?

はなはな

介護福祉士, ケアマネジャー, 従来型特養

現在、従来型の特養で働いています。今の施設では勤務体制で早出、日勤、遅出、夜勤があります。夕食は遅出と夜勤で回す感じになっています。人手不足もあり、日勤帯は遅出勤務者を入れる事で遅出は10時以降に出勤になる為、日によっては夜勤明けの職員が残業になってしまい、酷い時は次の日の分担表にすでにお風呂担当に名前を入れられていたり、フロアを明けの職員だけで回す(遅出が来るまで誰もいてない為)時もあります。上司に相談しましたが昔に比べたら今は人がいてる方だ。やり方(配置や組み方を工夫してみては)の問題ではないか。昔からこの施設は明けが残るのが普通でやってきた。と言われました。 また、遅出を無くして日勤者が残業するやり方はダメですかと相談しましたが遅出の配置は義務付けられているとの返答でした。結局、夜勤明けが残業になるので人件費は一緒だと思うのですが、、、。 特養での人員配置で遅出は義務付けられているのでしょうか?詳しい方がいてたら教えて頂けたらと思います。自分なりに調べましたが利用者の人数に対して常勤の職員が何人必要とかこの時間帯に何人必要とかは書いているのを見かけましたが遅出が絶対的に必要とはどこにも書いてなくていまいち分かりません。

2025/02/20

7件の回答

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配置の細かい時間設定は介護保険でも明文化されていません。3対1が日毎平均で守られて居ればよい、のが究極です。なぜ究極かは、長くなりますし、そこのご質問ではないので申しませんが… ちょっと拝読致しますと、 早出と日勤がおられますよね? つまり遅番が来なくても複数おられる。夜勤が残る体制は不要、としか思えませんが?… また、夜勤明け時間、早番開始、日勤開始、そして遅番開始、その時間はどーなのか気になりはしましたが、分からなくても、先述の通り、早日勤務、ありますよね。 果たして、夜勤明け時間と遅番開始、どれくらい時間が開くのでしょうか。その隙間は早と日勤で対応できると考えるのが一般的だと思えますね…

2025/02/20

質問主

早速の返答ありがとうございます。 早出と日勤はいてるですがフロアが三フロアあり、それぞれに数名ずつ配置され、入浴介助などを入れると遅出が来るまでにフロアによっては誰もいないフロアが出来てしまう時があります。長くても30分〜1時間ぐらいですが夜勤明けの職員を一として考えられているのが納得出来ません。

2025/02/20

本来は、その時々に必要な人員を規定すべきなんですよね。どー見てもです。3体1の、入居系(入所系とすると特養など3つの種別にのみになりますので)規定のうち、まともな規定はグループホームのみです。日勤帯は必ず毎日3対1が必須です。もちろん全てそうであるべきです、何のための基準なのか考えれば。 しかし、介護保険には月での集計をもって基準がクリアされてるか否か、が根底にあります。 ザル法です。 敢えてもう1例お出ししますが、通所介護(デイサービス)の介護士基準は15人の利用者さんに1人でよく、看護師は利用者さんが10人まで定員なら不要、それ以上でも介護と違って時間規定はありません。 必要だから人員基準なのに、1時間もいなくても来てれば大丈夫なんです。一応連絡取れるのが原則ではありますが。これもザル法。 つまり実情と違って、あくまでも月に利用者対で3人に対して職員1人居ればよい、日によってはほぼいなくても、実施指導ではセーフになります。つまり、実際入浴や関わりなど、人様の生活をまもり生活の質を上げる仕事=自立支援に必要なのは毎日のはずなのに、究極には月で辻褄が合えば良い(先述の通りグルホ以外は)、ザル法なんです。 それさえ守れない施設もある(誤魔化して勤務実績作成等)のが、事実なのもまた然り…  途中めちゃくちゃな人員でも、月に、それも書類上成り立っていれば、究極にはセーフ、そんな施設もある、これが実情ですね、残念ながら。介護保険の人員基準以外に、施設安全管理義務もあり、さすがに職員0はもちろん、僅かではアウトなんですが、それも死亡など重大事故が起きない限りは露呈しません。 それが、繰り返しになりますが、許せない気持ちも込めて“究極”と表現した意味になります。

2025/02/21

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262026/01/17

あろ

介護福祉士, ケアマネジャー, グループホーム, 障害福祉関連

暇な時携帯ポチポチしてたりしても大丈夫なとこ😂

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皆さんの職場はボーナスは出ますか?私の所は年2回出ます。出るとすれば、いくらくらいですか?

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マイケル★

介護福祉士, 従来型特養

122025/12/15

ちゅうかりょうり

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 従来型特養, 介護老人保健施設, 初任者研修, 実務者研修

でますね。夏1、冬2ですね。 あまり期待してないですがでないよりましだと思っています。

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お金・給料

現在、派遣として特養ユニット型で勤務しております。 雇用形態が派遣というのは初めてなので教えてください。 時給は1720円です。 派遣担当の方にまだ時給は上がると説明されていました。 入職して13日目の勤務から独り立ちしました。 その際に派遣担当の方から、 施設長やリーダーからかなり戦力になっている。賞賛のお言葉いただきました。 何か相談や要望があれば遠慮なく言ってほしい。 と言われたのですが... こういった場合、どんな相談、要望が思いつきますか? 私の中では時給交渉したい気持ちがあるのですが、 さすがにまだ早すぎる?と思ったり。。。 派遣時給に詳しい方いたら教えていただきたいです。 よろしくお願いいたします。

派遣給料モチベーション

かいご

介護職・ヘルパー, 従来型特養, 初任者研修, 実務者研修

52025/09/10

朝から昼ご飯

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, 訪問介護, 初任者研修, 実務者研修

派遣社員として働いている以上、時給交渉は、雇い主である派遣会社が事業所と交渉するのでかいごさんが交渉するのは止めるべきと考えます。 かいごさんは、1720円の時給で不満ですか?まあ不満なんでしょうね?ですが、派遣会社は恐らくですが、それ以上のお金を貰ってると思われます。 うちの事業所にもFAXや営業TELが来ます。詳細を聞く限り、平均的に2500〜3000円を提示してきます。派遣社員さんには、1720円。差額の、780〜1280円は派遣会社の利益となります。人が一人、汗水流して働いた時給の差額を利益としてます。あくまでも雇い主は、派遣会社であり、派遣会社の社員でしかありません。依って、いま勤めている事業所の社員ではないので、交渉事は、派遣会社が行うのが筋です。 社会保険、ボーナス等の交渉も派遣会社が行います。 ですが、派遣社員だとボーナスも多少(ない場合も含め)となるケースも聞きます。 ですから、かいごさんが契約してる派遣会社に交渉する事はあっても、事業所と交渉するのはやめた方がいい。が、結論ですね😄

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👑特養 殿堂入りお悩み相談

特養
👑殿堂入り

特養に勤務しています。 1ヶ月経ちますが、周りの人(先輩方から)行動が迅速じゃない、ゆったりしている、のんびりしていると言われます。 早出で、7時に起床介助、ほぼ全員介助の食事介助、口腔ケア、入浴の方のバイタル測定、9時までに終わらせて臥床させる。入浴の方はフロアに待機、それが終わったら記録(手書き)を10時までに終わらせて隣のユニットに行って陰部洗浄、目が回るくらい忙しいです。トイレにも行けない。 リーダーからは、〇〇さんは丁寧にやるから時間がかかるのよと言われました。 私たちが相手にしているのは物ではなく人間です。 何時までにこれやってあれやってって言われても私は機械じゃないんだからできるわけないじゃないですか? オムツ交換も時間がかかりすぎと言われます。 食事介助も急いで食べさせたら誤嚥性肺炎の危険があるし、移乗介助も世間一般的にやってはいけないことも安全のためならいいよとか、例えば利用者様の足の間に職員の足を入れて移乗するとか、 先日も先輩が意思疎通のできない利用者様に食事介助してましたが、スプーンてんこ盛りに入れて無理やり口に運んでいました。私は側で見ていて、利用者様の表情が嫌がっているのがわかりました。 でもまだ入社して日が浅いので何も言えず、ここに入社したのは間違ったのかなと思いました。 で、その先輩が食べ終わらせたのは、食べ始めて8分です。早すぎませんか? いつも指導してくださる時は、立派なこと、正しいことを教えて下さっていたので、悩んでいます。 ゆったりのんびりしている人には特養は向いてないのでしょうか?

排泄介助食事介助先輩

カスミソウ

介護福祉士, 介護事務, 初任者研修, 実務者研修, ユニット型特養

152024/03/12

ゆう

介護福祉士, グループホーム

経験はないので、申し訳ないですが……(ユニット特養は経験なさし) ただ特養勤務の友達は同じような事言ってました。 早めに行って、仕事回さないと終えれないって話してました。 あとは単純にそのユニットのやり方によるんじゃないでしょうか? 慣れてきたら 一日の流れがわかるようになり、利用者さんとも上手く出来るようになれば オムツ交換1つ手早くなると思います。 なんと言うか身体介助って、体で覚えてる動作なので場馴れすれば楽になるように思います。 ただその配属先のユニットに、新人を育てる余裕があるかないか によっても違いますよね💦 教育がちゃんとしてないユニットは、結局新人さんがパワハラっぽい圧に耐えられなくて辞めると言う感じに思います。 余談ですが、私はスピード重視しすぎる機械的な介護現場が苦手で…… 結局特養はなんとなく、そういった話耳にするので挑戦できずです(._.)

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特養
👑殿堂入り

昨日急遽勤務変更あって遅番(12:30~21:30)だったんですけど、今日早番(6:30~15:30)で出勤したら、またリーダー兼係長に怒られて、『責任もった仕事出来ないの?!このままじゃ面倒みきれないし10月の移動対象車になってもいいの?!てか、もし続けるにしろ今のままだと人事考課三角だからね!!そんなんじゃボーナスにも響くしそこまで来たらあんたもうこの会社にはいらないのよ。』と言われました。その後は傷つきながらも、できる限り抜けがないように仕事に務め、15:30から17:00までは自分の係の委員会に出席して帰宅しました。もうヘトヘトでメンタル破壊され、人が信じられないのと同時に対人の仕事にも嫌悪感を抱くようになりました。もう自分自身もうどうしたらいいか分かりません😭

新人ユニット型特養介護福祉士

やまみー

介護福祉士, ユニット型特養

302025/07/15

やまロー

介護福祉士, 生活相談員, 看護助手, 介護老人保健施設, 病院

はじめまして、コメント失礼します。リーダーが言うべき発言じゃないような気がしますね💦自分もいま、リーダーって立場で仕事をさせて貰ってる身なんですけど、みんなが働きやすく声をかけたりしながら雰囲気を作って行くのがリーダーの仕事なんじゃないかなって思います💦 自分の個人的な意見ですけど、体調崩してまで我慢する必要はないかなって思いますよ💦

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特養
👑殿堂入り

色々な方の職場環境が知りたいのですが、初日に行った時にリーダーの方に「聞いてるかもしれんけど、まとまった休憩ってのはない」という風に言われました。 何も聞いて無くて、面接の時もその辺に関しては何も言われてなくて、自分も休憩時間が1時間という風に記載されてたので、まぁあるだろうと思っていました。 どこの介護施設でもこのような感じなのでしょうか?

休憩特養施設

たーぼー

無資格

342022/06/11

竜宮丸

介護福祉士, 有料老人ホーム, デイサービス

書面に一時間の休憩と書いてあるなら、それは確実に守らないといけないです。 私の働いていた施設も忙しい時期だと30分、30分、時には20分ずつ三回に分けてなんとか一時間の休憩を取っていました。それでも忙しい時は取れないこともありましたが、毎日ではないです。 休憩時間の削減が常態化しているのなら問題だと思います。ご無理なさらないでくださいね。

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休憩中にコールがなった場合 休憩中でも対応していますか?

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介護職・ヘルパー, 介護福祉士, グループホーム, 訪問介護, 訪問入浴

自分が休憩でも、スタッフは、いるはずなので、そこは、休憩は休憩だと、割り切っていないとキリがなくなりますし、、じぶんの身体や、メンタルは自分で守らないと。。。 ゆっくり休憩しましょう。

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介助・ケア

私の勤める施設はヘルパー不足でヘルパー以外の職種の方にホールの見守りをお願いしなければならない程で、1人の業務負担が大きく毎日ギリギリで回しています。 そんな中ミーティングの時に施設長から、 忙しいなら休憩時間を削って働け、 1時間きっちり取るからコールに出られないんだ、と指摘されました。 休憩は順番に回しており誰かが休憩中は誰かがコール対応できる様にしています。確かに手が回らなくて直ぐに迎えない時があるのは事実ですが、それって正しい事なのでしょうか。 皆様の施設ではどの様にしていますか? コール自体そんなに多い訳ではありませんが、時々時間がかかる対応に入る場合があるので「今手が離せないので少々お待ちください。終わったら直ぐ伺います」ときっちり対応しています。 介護士なら人員不足で休憩時間を削るのは当たり前なのでしょうか。施設長がミーティングなどの公の場でその様な発言をする事は問題ではないのでしょうか。 普段から休憩中もピッチを携帯し、あまりにコールが多い時は対応しています。 更に言えば、人員不足で16時〜9時の夜勤で明けの残業ありきの業務配分にも疑問を禁じ得ません。 そんなものなのでしょうか。

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72026/02/09

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のえる

介護職・ヘルパー, 介護福祉士, グループホーム, ショートステイ, デイサービス, デイケア・通所リハ, 訪問介護, 小規模多機能型居宅介護

12026/02/09

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普通に範囲外である事、会社で私が怒られると、会社が!!って話したら良いと思います

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連休や祝日の休みチョコなど美味しいもの行事が少ない日が伸びて…春の気配🌸特にないその他(コメントで教えてください)

276票・2026/02/17

水を触るときはいつもしているトイレ掃除の時だけ手袋している余裕があるときだけ手袋する余裕なしです…💦手袋なくても平気です♡その他(コメントで教えて下さい)

519票・2026/02/16

とにかく早く寝る甘いもの・ご褒美お風呂や温活休みの日に外出特に対策していないその他(コメントで教えて下さい)

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