最近の実習生はバイタルサインの正常値すら覚えてなかったり、呼吸音聴取の...

はちはち

産科・婦人科, プリセプター, 病棟, 一般病院

最近の実習生はバイタルサインの正常値すら覚えてなかったり、呼吸音聴取の仕方も違ったりするけど、それが当たり前なの?

2019/02/27

6件の回答

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先日国家試験を終えた看護学生です。 バイタルサインの正常値は覚えていましたが、呼吸音の聴取方法は、学校で習った方法と異なる病院があり、何度か大学の教員から、現場によって方法は違うこともある、と指導を受けたことがあります。

2019/02/27

質問主

国試お疲れ様でした。 バイタルサインの正常値すら覚えていなかったので、正常か異常かの判断すら出来ないですよね。ただの「測定」になるので、それでは勿体ないと思い、指導をしました。現場によって多少違うかもしれませんが、呼吸音聴取の方法は違うことはありませんし、教科書や参考書にも記載されていると思います。じゃあ、実習と違う現場で働いた時に、「現場によって聴取方法が違うのでできません」と答えるのですか? そうなると就職先の先輩も困ると思いますので、基本は学んでから現場に出て頂きたいですね。

2019/02/28

実習に出て実際に行っていくことが1番知識として身につくと私自身思います。 特に初めての実習では、全くイメージがつかないことも多いと思います。 ただ、せめてバイタルサインの正常値(基本的な体温、心拍数、呼吸数など)は覚えていて欲しいですね。ただ、「測定し報告した」というのと、「測定し、患者の全身状態をみてアセスメントして報告した」では全く違うと思います。 私は産科勤務ですが、基本的に異常ではなく正常な方が対象ですので、「正常値」が理解出来ていないと何も判断できません。 特殊な科もあるので、覚えることや事前学習もあり大変だとは思いますが、せっかく現場で実施できる貴重な時間を有効なものにできるようにするには大事ではないかと思っています。 教科書と数値が違うのであれば、それを実習担当に伝え、その上で報告してはどうでしょうか。報告の仕方次第だと思います。 今は学生ですが、実際就職するとなると、患者の命に対する責任を負います。無知が一番怖いと新人にもよく伝えています。自分の判断や行動一つが人命に関わるので、指導者も厳しいのです。厳しいことを言いますが、実習はその練習なんだと思って頂けると幸いです。

2019/02/28

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デイサービス勤務のパート看護師です。 自己決定力のある方の体調不良時の対応で看護師が私しかおらず安静の協力を拒否された事例が初めてのためすごく動揺しています。 今日の対応で不安が止まらず聞いて欲しいです。 起きたこと書いてくので長いですが読んでいただけると助かります。 認知症などなくしっかり自己決定できる利用者様が低血圧(普段120後半ですが今日は最高血圧97~81mmhg最低血圧は63~58) 1時間早く起きてしまったからだと言い張りベッド安静の方が辛いとのことでお席でゆっくり様子見てたのですが運動することで血圧上がるかもと言い出され室内を歩行器で1周すると言われすぐ取り出せる場所に車椅子を準備している間に下肢筋力を鍛える器具に向かわれていた。 血圧が低いこと、すぐ隣のベッドで安静にして様子見たいこと伝えるも動いて様子見たいと言われ普段より負荷、実施時間軽くするよう伝えるも拒否。 実施時間3分のうち1分はそばにいて様子みてて「調子でてきた」と言われ他の利用者様の対応に向かう。 2分50秒経過時にうつむかれ足が動いておらず「疲れた。」と苦悶の表情見られ脂汗かいていたためベッドに案内すると伝えるも席に戻りたいと拒否。 車椅子をそばにつけてすぐ座れるようにするも歩行器で席に戻ると言われその通りに行う。 血圧110/70台になっており「やっぱり動いたから良くなってる。」と言われるも眉間にシワがよっていて前傾姿勢で明らかに辛そうな為横になりませんかと伺うも横になる方がきついと拒否。 その後他の職員がホットパック(開始10分で血圧98/68)とマッサージを行いホットパック中声掛けに生返事のみ開眼無しの熟睡されていたためか表情、血圧回復(110/70台)独居のため家族報告なし。 看護師は私一人でここまで血圧がいつもより低いのをご自身でわかっていて説明もされてベッド安静を拒否しさらに運動までされるケースが初めてなのですごく動揺しています。 リーダーからはここまで拒否られたなら仕方ないけど次は施設長を呼んでベッド安静協力お願いすればいいと言われてますし私もそうしようと思います。 デイで急変は背負いきれないので無理やりベッド安静させたい気持ちと、安静の指示が出せるのは医師のみで看護師が無理やりベッド安静させたら拘束になってしまいますし看護拒否されているのに無理を押し通した後に禍根を残すのも怖いという気持ちもありモヤモヤしています。 みなさんならどう対応されますか?

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大変ですね。お疲れ様です。 私も短期間デイの勤務経験あります。 まず、この方は血圧の薬は内服しているのでしょうか? また、血圧は、デイサービスの他、在宅では測定しているのでしょうか? 在宅の血圧も参考にする必要があります。 もちろん、ご存じのことですが、血圧はちょっとした変化で、10から30くらい変動はあります。 その人の既往はわかりませんが、90代くらいで症状なければ、そのまま動いていただく方が血圧が上がる事もあります。その際はそばにいて体調をみてください。 血圧か150代の方が90以下であれば、問題ですが、 ご相談の利用者さんの血圧は、大丈夫なのかもしれません。 また、最近は気温も上昇してきたため、冬に血圧の薬を服用して丁度いいかたたも、血管拡張により、血圧が低めになっている方もおり、主治医と相談して薬を減量するケースもあります。 デイの看護師で責任もあると思いますので、 その利用者さんが、何らかで病院受診しているはずなので、ケアマネ通して主治医に確認してはいかがですか?

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術後1日目の整形外科患者。経口摂取は良好ですが、眠前に血圧が80/50まで低下していました。バイタル変化以外に特に目立つ異常はありません。あなたならこの数値をどうとらえますか?脱水・鎮痛薬・安静臥床の影響などをどう評価するか、現場の視点で意見を伺いたいです。

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脱水はある程度採血結果や他バイタル、ツルゴールなどで判断できるとおもいます。 鎮痛薬を使用後であれば血管拡張による血圧低下もあるので様子を見て再検します。血圧低下続くようであれば一時的な処置ですが下肢ギャッチアップします。創部の出血や創部の状態、ドレーン異常ないかも確認します。他症状がなければ私なら経過観察します。

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