90歳代心疾患の治療のため入院中 入院4日目梅干し食べたいとの訴えあり...

ねむい

内科, 整形外科, 皮膚科, 病棟

90歳代心疾患の治療のため入院中 入院4日目 梅干し食べたいとの訴えあり 医師宛に梅干し食べて良いか確認したメッセージを残した 先輩からまだ入院したばっかりで心疾患だよね?そういうのも考えた上で確認してねと指導受けました わたしの中で治療中なのは承知ですが、 90代の方が梅干し食べて、どんだけ生命予後が変わるのか?っていうことと入院中の楽しみって食事くらいしかないし、一日数個食べるくらいなら良いかなと思って聞きました。また食事は病院食は不味いといい全量摂取できていません なんだか負に落ちません、これが50歳代とかならしっかり塩分制限していただきますよ… 追記:回答をいくつか頂き私の考え方がナース一般的にはナンセンスであることがわかりました。ありがとうございます。以後気をつけようと思います。しかし看護師としてではなく、私個人?としては好きなもの食べて残された人生を過ごしてもらいたい。気持ちの方が強いです…かなり。

2020/01/18

13件の回答

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はじめまして😅 分かりますよその気持ち。 もう高齢だし好きにさせてあげたらいいじゃない? ってことですよね。 まあ、その訴えを医師に伝える前に誰かスタッフさんに言ってみて反応をみたらよかったかな〜とは思いますが😅 医師にしてみたら心疾患で入院した患者に諸悪の根源、塩分を含んだ梅干しを食べさせたいってなんでやねん!となるでしょうから😅 入院するということは不整脈、慢性心不全、高血圧とか肺水腫の疑いがあるとか、自宅では生活出来ない何かが起きたってことでしょうから。 一通り検査が終わって症状が落ち着いたとします。 そして入院が長期に渡る場合は、栄養士、医師と相談の上で超減塩の梅干しを舐める程度含ませてあげれなくはないと思います(私の個人の考えです) でも残念ながら、病院の性質上おおっぴらに梅干しを食べさせるのは、ほぼ無理でしょうね。 こういう時クオリティー・オブ・ライフって一体何なんだろう?って考えてしまいます。 ジレンマですよね😔

2020/01/18

質問主

別のスタッフに相談したのちに聞きました! 90歳代の方は治療したとしても、いつどうなるかわからないと思うので、梅干しひとつくらいいいじゃん…って思います。先生によっては黙認でいいよーって言ってくださる方もいます…わたしも4年目くらいまでは前までは心疾患できてるのに、塩分?ダメに決まってるじゃん と考えでいたタイプですが、、、入院生活の中で楽しみって食事くらいだと思うんです… こういうところなので病態は詳しく書けませんが、がっつりではないですが治療が必要なレベルです。

2020/01/18

はじめました! 確かに入院中食事しか楽しみないですよねー。特に食べれないなら食べれるようにしてあげたいって思います。特に高齢者。楽しみ作ってあげたいですよね。患者さんに寄り添った考え方、素敵です! ただ、やはり治療目的に入院したわけです。私なら梅干食べてから状態が悪くなる可能性が少しでもあり、治療に影響する場合は医師に聞かずとも看護師から駄目な理由を患者、家族に伝え控えて貰います。その事をきっちり記録します。それでも食べたいという人は医師に相談し、やっぱり駄目なら医師からも伝えて言ってもらいます。それでも言ってきて食べる人は患者の責任です。看護師、医師の制止を聞かず食べたい事も記録します。 本人、家族も梅干を食べる事でどういう事が起こるかリスクを理解した上で食べたいと言っているか、確認してから医師に聞きましたか?予後とかも大事ですが、治療上少しでも影響が考えられるなら慎重になったほうが自分のためです。もし梅干を食べてから状態が悪くなり最悪亡くなり、家族が不審に思った時、梅干の塩分のせいだ!と訴訟になる可能性もあります。そういう時記録が大切になります。自分の身を守るためです。そういう理由で、患者のQOLも大事ですが、病院内では患者に安全に生活してもらう事が第一で看護する側が治療の妨げをしては行けません。先輩はその事を言ってたんじゃないかなーと思いました! 状態が落ち着いてから栄養士さんや医師と相談し患者の病状と嗜好にあった食事内容を決めて行ければ良いかなーと思います!その時ねむいさんのQOLを大事にした関わりがとても役に立ちます。患者さんのQOLを大事にする気持ち、これからも持ち続けてくださいね!長々と失礼しました。

2020/01/18

無知なのに知ったかぶりでコメントしてすみません。文献データもわかりません。ただ、梅干は一粒2g、減塩でも1gもの塩分量らしいです。凄い量ですね…。塩分は6g/日が良いらしいので毎食または毎日食べると塩分過多になりそうです。 それはさておき、梅干食べて急変とまでは言ってませんが塩分が増えると体内水分量が増え心臓に負担がかかってくると思うんです。むくんだり、INOUTバランスが崩れたり不整脈が出たり…。何gぐらいと言われれば無知で申し訳ないですが、超高齢&心疾患治療中であり、入院4日目。やはり一般の方に比べると負担はかかりやすく状態に影響してくる可能性が高いんじゃないでしょうか。 食事も治療のひとつです。管理栄養士や医師などがその人に合った栄養を考えてます。3割しか食べれてないなら、それをもとに医師は点滴等出しますし医師も日々の患者の状態、INOUTや検査データを見ながら治療していってると思うんです。もちろん口から食べれるのが1番いいので、普段の自宅での摂取量を確認した上でどうしたら経口摂取が増やせるか栄養士さんと相談していく事が大事だと思います。 入院しているということは、本人または家族が治療を希望していて長生きしたいんじゃないでしょうか?緩和目的なら本人の希望通りに好きなもの食べてとなりますが、心疾患入院治療中の方に食事制限はある思います。治療しに来ているわけですから。私も、個人としては食べさせてあげたいけど、治療を受けている限り看護師としてはやはり控えていただきますね。 ねむいさんの意見があるように、これは私の意見なので、こんな考え方もあるんだなー程度に軽く捉えてくだされば幸いです。長々と失礼しました。

2020/01/18

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にこ

内科, 整形外科, 急性期, その他の科, プリセプター, 病棟, 一般病院, 慢性期, 終末期

22024/03/02

2525knbn

内科, 総合診療科, ママナース, 訪問看護, 慢性期, 終末期, SCU

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あとでら

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内科, 外科, 循環器科, プリセプター, 病棟

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これって多くを求めすぎですか? 実施したことの無い処置がある患者さんがついていて、その処置が30分後に迫っていたので、言いにくいのかと思いこちらから聞いて実施したことが無いと言われたので、マニュアルを見ておくように言いましたが探しにも行かず、マニュアルを開いた状態で処置までに見ておくように渡しても見ようともせず、前処置があるから早く見るように声掛けをしてやっとマニュアルを読んでくれました。 ちなみに、その時間は特に記録をしていた訳でも、患者対応をしていた訳でもありません。 正直、後輩が困るだけなら自業自得だと思ってしまうのですが、患者さんに迷惑をかける事だけはしてほしくありません。 出来ることなら、実施したこと無いことも後輩から言って欲しいですし、自分でマニュアルを見て欲しいと思ってしまいます。 これって多くを求めすぎですか? 若手目線のお話も、先輩世代のお話も聞けると嬉しいです。

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小児科, リーダー

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サナ

急性期, プリセプター, 病棟, リーダー, 一般病院, 慢性期

私は不安なので朝一で先輩に声かけて自分がどこまで分かっていてどこからが分からないのか、経験が無いのか伝えて情報共有します。 一度伝えても分かってないようなら、どうしようと思っていたの?とか、どこまで理解しているの?経験の進度が把握したいので教えてほしいとか声かけて確認が要りそうですね。 そう言われたら後輩も何かしら気づくことがあるかもしれません。先輩にこういう時は自分の把握度や経験の具合を伝えないといけないんだ!と 別の日も同様にアクションが無いようなら仕方ないと思います…

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👑看護・お仕事 殿堂入りお悩み相談

看護・お仕事
👑殿堂入り

ただふと思った素朴な質問です。 自費購入するナースシューズ(職場で使用してる靴)っていくらくらいのものをどのくらいの期間使用していますか? わたしの職場の指定は「白のスニーカー」。 すぐに汚くなるので1,500円は絶対に超えたくない思いがあり笑、商店街の靴屋さんやネットで安く見つけた時に買って半年〜1年未満で交換しています。 職場の人が「ナースシューズに3000円以上は出せない」って言ってて、わたしの倍額は出せるのか!とびっくりしたので、世の皆さんはどうなのかなと…🤔

シューズナースシューズ

one

呼吸器科, その他の科, 病棟, 老健施設, 神経内科, 一般病院

342021/09/24

M

プリセプター, 病棟, リーダー, NICU, 一般病院, 大学病院

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看護・お仕事
👑殿堂入り

やらかしました。。 今日はじめての創処置をしました。 物品で滅菌の鑷子やハサミを使ったのですが、 ゴミと一緒に、ノリで鑷子達を捨てました。。 患者に使用した物品は使い捨て、という認識が頭の中にあって…。 プリセプターに 「普通鑷子捨てる!?明らかに使い捨てて良いような安物じゃないよね?」 「そんなミスした新人、あなたが初めてだよ」 と言われました。。 たしかに、よくよく考えてみれば 手術室で使った物品も全部滅菌して使いまわすし、 滅菌の種類とかも学校で習ったはずなのに なんで頭回らなかったんだろう😭 市長さんは、 患者さんに迷惑かけたわけじゃないから大丈夫、 と慰めてくれましたが、、 自分が情けなくて情けなくて😭 明日からの勤務が怖い笑 こんなバカな私をせめて笑い飛ばしてください笑

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内科, 外科, 呼吸器科, 整形外科, 総合診療科, 新人ナース, 脳神経外科, 慢性期, 回復期

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その他の科, 離職中

えー。私も捨てたことありますよ。 私はクーパー ハザードボックス閉めてたのをこじ開けるはめに。 これは私じゃないけど、患者さんのガラケーを洗濯ものと一緒に出しちゃったり。(これは問題か💦)

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看護・お仕事
👑殿堂入り

PNSとそうじゃ無いのを両方知っている方に質問です。ぶっちゃけ、どっちがいいですか? 私の病院は3年前からPNSを導入して、一部の病棟はその後、PNSを廃止しました。 私は、そのPNSを廃止した病棟からまだPNSをやっている病棟に9月に異動してきました。 ぶっちゃけ、新人のレベルにかなりの差が出ているなぁと感じざるを得ませんでした。 色々な病棟に入院したことのある患者さんも、「(私が異動する前の病棟の方が)新人が患者から見てもよく動けてたよ」と言っていました。 現病棟はPNSだけれども、結局は忙しくて、新人の面倒を見てられず、清潔ケアや単純に点滴を繋げてくるなど、簡単な仕事しか新人にさせていませんでした。PNSを廃止した病棟では、イベントは必ずと言っていいほど新人に担当させて、指導者やリーダーが責任持って指導することで、新人ができることがどんどん増えていったと思っています。 現在の病棟はスタッフの人数が少ないので、1ペアで患者14人とか受け持つことも当たり前な感じです。 朝の情報収集にも時間がかかり、結果、患者のことがわからないという状況になります。新人も放置されるのなら、PNSの意味があるのか疑問です。 先日も、入職して10ヶ月経つけど造影MRIの検査出しをした事がなく、やり方がわからない新人さんが、先輩に「今までやったことないの!?もう10ヶ月なんだから、未経験なことは自分から積極的に言って!」と言われていて、そんな無茶な…と思いました。 新人さんが可愛そう、と感じることもある反面、ペアの先輩が何か処置をしているけど、ペアの新人はのんびり記録していて、「(処置を)やったことあるの?無いなら見学したほうがいいんじゃないの?」と声をかけても、「記録終わってないんで」と。。。 早く色々覚えたい!という、意欲があまり感じられず…これはPNS云々よりも、その新人の性格かな?とも思いましたが、ほとんどの新人に当てはまりました。。。時代柄でしょうか?? 私はどちらかといえば、PNSは好きじゃありません。 でもPNSでやれというからには、もっと業務量に見合った、新人を指導しながら業務ができるゆとりが欲しいです。 PNSもそうじゃないのも経験している方は、どちらの方が良いと思いますか?

PNS情報収集記録

るる

内科, 消化器内科, 救急科, 病棟, リーダー, 消化器外科, 一般病院

82020/01/26

洋之助

その他の科, 一般病院

看護の全体的な方針でPNS導入でしょうけど、職場の性質、性格的なところで合う合わないがあると思いますよ🎵昔は機能的、チーム的、混合的と有りましたが、最初は皆さん右往左往でした。しかしスムーズに業務をこなしてましたよ。勿論、指導する事も😉🆗✨でしたよ🎵どうしてもPNSの導入なら皆さんと意見交換を行うべきと思いますよ🎵それに人手が足りないのは昔から口癖のように言われていますよ🎵人手が足りない分は足りるように業務をこなしている人もいます。意欲的でない新人も昔からいますのでね🎵とどのつまり看護師が自分の仕事への向き合い方になると思いますよ🎵僕は昔の人間なので、昔は良かったよしか言えませんが、今と比べると個人的な動きが多いと思います。昔は患者様、スタッフ全員に目を配れる人が沢山いて新人の指導もしっかりしていましたし、新人さんも答えてくれましたよ🎵今のアナタに出来るでしょうか⁉️物事の良し悪しの批判は簡単です。僕も出来ます。自分で何か解決策があるなら実施してみてはどうでしょうか⁉️そういう事と思いますよ🎵人の命は地球より重いと言った人がいます。ならば1人で抱えるのは到底ムリですね🎵ならば皆で抱えましょうね🎵僕の持論ですけど、頑張って👊😆🎵

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